希望通過畫和故事表現“溫柔”──《外之國的少女》Nagabe訪談
採訪・文：中村美奈子
編輯・攝影：關口敬文
《外之國的少女》是一部擁有獨特風格的話題之作，它既非繪本也非漫畫，用充滿幻想的單色畫風描繪出了非人與少女間柔軟又憂傷的心靈交流。很多家書店都為本作準備了特設櫃檯，可謂備受矚目。這次，為了探究現在正在pixiv漫畫上複刻連載的《外之國的少女》的魅力，我們將直接採訪本作的作者Nagabe！
文章前半將詳細採訪蘊含在本作世界觀中的想法和挑戰，以及角色創作的關鍵點等內容。文章後半將由說出：“飛白的記號筆是主要畫具”的Nagabe為我們介紹他所講究的畫具和畫在素描本上的插畫，此外還有Nagabe描繪“老師”和希瓦的畫圖過程視頻、《外之國的少女》製作的幕後等豐富內容。
正因為有“缺陷”才能體現出非人的魅力
──你的作品都是像《外之國的少女》這樣以“非人與人類間的交流”為主題，請問你開始畫非人角色的契機是什麼呢？
我從小就喜歡畫畫，會照著自己喜歡的角色模仿著畫。說到契機，我開始畫原創角色是在初中的時候，那時候很流行長著貓耳、狗耳之類的“獸耳角色”，我覺得可能是受此影響吧。當時只是單純覺得“很可愛”，就加到自己的畫裡了。
──你很喜歡動物啊。
無論是軟綿綿的還是很粗獷的，所有動物我都喜歡。特別是外表很有特點、畫成剪影時如畫般帥氣的，我很喜歡像鹿之類的有角的動物。從形狀上來說，畫的時候非常愉快。
──是從畫面的角度感受到了動物的魅力啊。
最大的理由是外表呢。第二大理由可能和《外之國的少女》最有關係了，就是與人相比並非萬能這一點。從人的角度看，動物不會說話，手指也不靈活，感覺有些“缺陷”。將這個缺點與淩駕於人類之上的優點相比較時，能更加突顯這個動物的特點和魅力，我覺得這一點非常好。
──《外之國的少女》裡的“老師”也有角，“老師”是以什麼動物為原型呢？
龍骨和撚角山羊（生活在中亞山地的一種山羊）的混合體。畫這種捲曲的角特別有意思（笑）。
“老師”的特點是漂亮的角，整個角色以黑色為主色調，與女主角希瓦形成了鮮明的對比。
──你畫非人角色，有沒有受到什麼作品的影響呢？
影響我的可不止一兩個人，我經常會受到很多作家的影響，會學習自己認為不錯的要素。最近影響我的是畫《姆明一族》的Tove·Jansson和畫繪本《天鵝絨兔子》的酒井駒子。酒井那不加修飾的畫面的感覺，對我的影響非常大呢。
──你為什麼會想去接觸這麼多作家的作品呢？
其中也有我自身立場的原因，我主要是覺得如果影響我的源頭太少了，我的作品中就會過分表現出某個作家的色彩，就會變成差不多或是似曾相識的作品。所以我會儘量多受各種人的各部分的影響，然後自行理解和修改，轉變為自己的特色。
《外之國的少女》的主題是“溫柔”
──請說說你出道成為漫畫家的契機吧。
契機就是在pixiv上投稿插畫。那時還不能投稿漫畫，我就以插畫的形式投稿了《部長是人妖》（茜新社）的原型漫畫。茜新社看到我的漫畫後，用郵件聯繫我，問我：“要不要在商業志上畫漫畫呢”，這便是開端。
──你看到郵件時有什麼感覺？
我第一反應就是“要！”。但是，看過《部長是人妖》的人應該知道，主人公是一個肌肉發達的龍，而且還是一個人妖這麼刺激的角色，所以我特別擔心：“在商業志上畫沒問題嗎？”（笑）。我通過郵件將自己的想法傳達之後，得到了一句可靠的“沒有先例就去挑戰”和“一起幹吧”的答覆。於是我便將一切都交給對方並決定出道了。
──因興趣畫漫畫與在商業志上畫漫畫有什麼不同嗎？
我很快就體會到了難度，深刻感受到畫商業漫畫會牽扯到其他人，不能再像因興趣畫漫畫時那樣任意而為了。再說與畫圖相關的部分，因興趣畫漫畫時我沒畫過背景，角色以外的部分根本畫不好。
──是這樣嗎!?
當時很辛苦……（笑）。出道之後，我強烈地體會到了怎麼做才能畫好背景、必須收集多少資料、自己畫不好的類型不能應付了事等等。現在，我覺得自己終於稍微能畫一些背景了。
──看來你通過《部長是人妖》的連載，體味到了商業志的嚴苛，同時也磨練了自己的專業技術呢。在那之後，你又開始連載了《尼瓦瓦與齋藤》（雙葉社）和《外之國的少女》，你是怎麼想出《外之國的少女》的故事的呢？
《外之國的少女》最重要的主題是“溫柔”。畫風本身的溫柔、想要保護希瓦的“老師”的溫柔、希瓦本身的溫柔、角色行為上的溫柔等各種各樣的溫柔，我想盡可能以自然的形式將其描繪出來。於是我決定以 “不能觸碰”這個限制為主，就想出了現在這個故事。身體接觸就和語言一樣，是一種普遍的交流手段。但是在身邊卻處於不能“觸碰”的狀態之下，希瓦和“老師”會如何交流呢？我先設定了這樣一個限制，然後再構思故事情節，就有了第1話和第6話的情節。
這是第1話裡希瓦提問的場景。“老師”告訴她如果碰到自己就會被詛咒。
──具體是怎樣的場景呢？
比如第6話裡“老師”從內之國的人的手裡救下希瓦的行為。“老師”不能抱住希瓦保護她。所以只能試圖通過打傷內之國的人讓他們遠離來保護少女。以“不能觸碰”的這個限制為前提，非人與人互相會有怎樣的反應、採取什麼行動，我很想嘗試去描繪出來。
──原來如此。先有“不能觸碰”這個限制，才有了角色啊。那你又是如何想出分成內之國與外之國這兩個國家的世界的呢？
因為我思考“為什麼不能觸碰”時，加上了“因為會被詛咒”這個理由。先制定一個有“詛咒”的世界的大前提，然後構思怎樣的角色以何種心境居住在這裡，就這樣逐步組成了作品中的世界。我盡可能地排除了可以聯想到現實世界的元素。因為我覺得將作品的主題畫好才是最重要的，所以想要省略多餘的內容。內之國與外之國便由此產生了。
出自第3話，“老師”正在給希瓦講國家始于白與黑兩個神明的場景。
──角色分為非人與人，世界分為內之國與外之國，畫面分為白與黑，作品整體都是由“對比鮮明”的兩個要素構成的，其目的是什麼呢？
其實我沒想那麼深，只是我自己希望對比明顯一些。此外也是為了避開固有名詞，便用雖然籠統卻又能明顯看出不同的單詞“白”、“黑”、“內”、“外”來分配角色了。
──創作角色時，你有沒有覺得很辛苦的地方？
完全沒有。應該說我畫的特別開心。希瓦和“老師”分別源于純白角色和純黑角色的想法。“老師”的原點是輪廓分明的陰森森的角色。《外之國的少女》原本是打算在同人志上畫的作品，從把角色設定傳到Twitter那時起，角色一點都沒變。
──那故事呢？在開始連載時有沒有修改或是變更的地方呢？
開端＝第一印象，所以我會在決定好今後的發展之後，再重新推敲第一話。我畫了3次分鏡，和責編開了很多次長時間的討論會……。當時編輯問我：“你自己覺得最重要的是什麼？”，我才完成了如今的第一話。之前我腦海中一直模糊不清的主題終於清晰起來了，我感覺自己這才明白了該如何表現角色等類似連載的方法之類的東西。但是只是最開始的時候辛苦，現在幾乎不需要作何修改，都順利收到“這樣就可以了”的回復。雖然偶爾也會感到不安，覺得：“這樣真的沒問題嗎”（笑）。
──《外之國的少女》是一部銷量超過10萬冊的話題之作，對於粉絲們的反應你有什麼感想嗎？
松了一口氣。大家能夠看到這部作品，才令我感受到這部作品並非幻想，不是我在夢中創作出來的。看來自協力廠商的評論非常愉快，即便是得到批判性內容的回饋，我也覺得非常榮幸。我印象最深刻的評論是：“如果是愛德華·戈裡（美國的繪本作家）畫的，少女一定已經死了4、5次了”。朋友評論的：“‘老師’的體格也太強了”也非常意思。身上插了那麼多箭，身體居然完全沒晃動（笑）。