希望通过画和故事表现“温柔”──《外之国的少女》Nagabe访谈
采访・文：中村美奈子
编辑・摄影：关口敬文
《外之国的少女》是一部拥有独特风格的话题之作，它既非绘本也非漫画，用充满幻想的单色画风描绘出了非人与少女间柔软又忧伤的心灵交流。很多家书店都为本作准备了特设柜台，可谓备受瞩目。这次，为了探究现在正在pixiv漫画上复刻连载的《外之国的少女》的魅力，我们将直接采访本作的作者Nagabe！
文章前半将详细采访蕴含在本作世界观中的想法和挑战，以及角色创作的关键点等内容。文章后半将由说出：“飞白的记号笔是主要画具”的Nagabe为我们介绍他所讲究的画具和画在素描本上的插画，此外还有Nagabe描绘“老师”和希瓦的画图过程视频、《外之国的少女》制作的幕后等丰富内容。
正因为有“缺陷”才能体现出非人的魅力
──你的作品都是像《外之国的少女》这样以“非人与人类间的交流”为主题，请问你开始画非人角色的契机是什么呢？
我从小就喜欢画画，会照着自己喜欢的角色模仿着画。说到契机，我开始画原创角色是在初中的时候，那时候很流行长着猫耳、狗耳之类的“兽耳角色”，我觉得可能是受此影响吧。当时只是单纯觉得“很可爱”，就加到自己的画里了。
──你很喜欢动物啊。
无论是软绵绵的还是很粗犷的，所有动物我都喜欢。特别是外表很有特点、画成剪影时如画般帅气的，我很喜欢像鹿之类的有角的动物。从形状上来说，画的时候非常愉快。
──是从画面的角度感受到了动物的魅力啊。
最大的理由是外表呢。第二大理由可能和《外之国的少女》最有关系了，就是与人相比并非万能这一点。从人的角度看，动物不会说话，手指也不灵活，感觉有些“缺陷”。将这个缺点与凌驾于人类之上的优点相比较时，能更加突显这个动物的特点和魅力，我觉得这一点非常好。
──《外之国的少女》里的“老师”也有角，“老师”是以什么动物为原型呢？
龙骨和捻角山羊（生活在中亚山地的一种山羊）的混合体。画这种卷曲的角特别有意思（笑）。
“老师”的特点是漂亮的角，整个角色以黑色为主色调，与女主角希瓦形成了鲜明的对比。
──你画非人角色，有没有受到什么作品的影响呢？
影响我的可不止一两个人，我经常会受到很多作家的影响，会学习自己认为不错的要素。最近影响我的是画《姆明一族》的Tove·Jansson和画绘本《天鹅绒兔子》的酒井驹子。酒井那不加修饰的画面的感觉，对我的影响非常大呢。
──你为什么会想去接触这么多作家的作品呢？
其中也有我自身立场的原因，我主要是觉得如果影响我的源头太少了，我的作品中就会过分表现出某个作家的色彩，就会变成差不多或是似曾相识的作品。所以我会尽量多受各种人的各部分的影响，然后自行理解和修改，转变为自己的特色。
《外之国的少女》的主题是“温柔”
──请说说你出道成为漫画家的契机吧。
契机就是在pixiv上投稿插画。那时还不能投稿漫画，我就以插画的形式投稿了《部长是人妖》（茜新社）的原型漫画。茜新社看到我的漫画后，用邮件联系我，问我：“要不要在商业志上画漫画呢”，这便是开端。
──你看到邮件时有什么感觉？
我第一反应就是“要！”。但是，看过《部长是人妖》的人应该知道，主人公是一个肌肉发达的龙，而且还是一个人妖这么刺激的角色，所以我特别担心：“在商业志上画没问题吗？”（笑）。我通过邮件将自己的想法传达之后，得到了一句可靠的“没有先例就去挑战”和“一起干吧”的答复。于是我便将一切都交给对方并决定出道了。
──因兴趣画漫画与在商业志上画漫画有什么不同吗？
我很快就体会到了难度，深刻感受到画商业漫画会牵扯到其他人，不能再像因兴趣画漫画时那样任意而为了。再说与画图相关的部分，因兴趣画漫画时我没画过背景，角色以外的部分根本画不好。
──是这样吗!?
当时很辛苦……（笑）。出道之后，我强烈地体会到了怎么做才能画好背景、必须收集多少资料、自己画不好的类型不能应付了事等等。现在，我觉得自己终于稍微能画一些背景了。
──看来你通过《部长是人妖》的连载，体味到了商业志的严苛，同时也磨练了自己的专业技术呢。在那之后，你又开始连载了《尼瓦瓦与斋藤》（双叶社）和《外之国的少女》，你是怎么想出《外之国的少女》的故事的呢？
《外之国的少女》最重要的主题是“温柔”。画风本身的温柔、想要保护希瓦的“老师”的温柔、希瓦本身的温柔、角色行为上的温柔等各种各样的温柔，我想尽可能以自然的形式将其描绘出来。于是我决定以 “不能触碰”这个限制为主，就想出了现在这个故事。身体接触就和语言一样，是一种普遍的交流手段。但是在身边却处于不能“触碰”的状态之下，希瓦和“老师”会如何交流呢？我先设定了这样一个限制，然后再构思故事情节，就有了第1话和第6话的情节。
这是第1话里希瓦提问的场景。“老师”告诉她如果碰到自己就会被诅咒。
──具体是怎样的场景呢？
比如第6话里“老师”从内之国的人的手里救下希瓦的行为。“老师”不能抱住希瓦保护她。所以只能试图通过打伤内之国的人让他们远离来保护少女。以“不能触碰”的这个限制为前提，非人与人互相会有怎样的反应、采取什么行动，我很想尝试去描绘出来。
──原来如此。先有“不能触碰”这个限制，才有了角色啊。那你又是如何想出分成内之国与外之国这两个国家的世界的呢？
因为我思考“为什么不能触碰”时，加上了“因为会被诅咒”这个理由。先制定一个有“诅咒”的世界的大前提，然后构思怎样的角色以何种心境居住在这里，就这样逐步组成了作品中的世界。我尽可能地排除了可以联想到现实世界的元素。因为我觉得将作品的主题画好才是最重要的，所以想要省略多余的内容。內之国与外之国便由此产生了。
出自第3话，“老师”正在给希瓦讲国家始于白与黑两个神明的场景。
──角色分为非人与人，世界分为内之国与外之国，画面分为白与黑，作品整体都是由“对比鲜明”的两个要素构成的，其目的是什么呢？
其实我没想那么深，只是我自己希望对比明显一些。此外也是为了避开固有名词，便用虽然笼统却又能明显看出不同的单词“白”、“黑”、“内”、“外”来分配角色了。
──创作角色时，你有没有觉得很辛苦的地方？
完全没有。应该说我画的特别开心。希瓦和“老师”分别源于纯白角色和纯黑角色的想法。“老师”的原点是轮廓分明的阴森森的角色。《外之国的少女》原本是打算在同人志上画的作品，从把角色设定传到Twitter那时起，角色一点都没变。
──那故事呢？在开始连载时有没有修改或是变更的地方呢？
开端＝第一印象，所以我会在决定好今后的发展之后，再重新推敲第一话。我画了3次分镜，和责编开了很多次长时间的讨论会……。当时编辑问我：“你自己觉得最重要的是什么？”，我才完成了如今的第一话。之前我脑海中一直模糊不清的主题终于清晰起来了，我感觉自己这才明白了该如何表现角色等类似连载的方法之类的东西。但是只是最开始的时候辛苦，现在几乎不需要作何修改，都顺利收到“这样就可以了”的回复。虽然偶尔也会感到不安，觉得：“这样真的没问题吗”（笑）。
──《外之国的少女》是一部销量超过10万册的话题之作，对于粉丝们的反应你有什么感想吗？
松了一口气。大家能够看到这部作品，才令我感受到这部作品并非幻想，不是我在梦中创作出来的。看来自第三方的评论非常愉快，即便是得到批判性内容的反馈，我也觉得非常荣幸。我印象最深刻的评论是：“如果是爱德华·戈里（美国的绘本作家）画的，少女一定已经死了4、5次了”。朋友评论的：“‘老师’的体格也太强了”也非常意思。身上插了那么多箭，身体居然完全没晃动（笑）。