“Piclive”的存在是為了消除與現實間的界限？探尋《Re:CREATORS》美術指導背後的故事

有馬智之（以下簡稱：有馬）：我是以美術指導這一形式來參與制作《Re:CREATORS》的。要說具體是做些什麼的呢，就是和負責平面圖形和設計部分的宮崎一起，負責劇中出現的平面海報素材、2D設計等工作。

有馬：是的。我們的工作，就是製作企業LOGO、動畫LOGO、廣告以及網站內容來充實作品的世界觀。不過嘛，說白了，“Piclive”就是pixiv啦（笑）。

有馬：這些都是因為負責原作的廣江禮威說：“我參考了電影《最後魔鬼英雄》之後得到了靈感”，主要是想製作一部含有大量虛構的劇中作的作品。

《Re:CREATORS》中也出現了大量作品，但是觀眾之前並沒有親身體驗過那些作品。比如《Fate/Grand Order（命運/冠位指定）》（以下簡稱FGO），這款遊戲非常棒嘛。這是因為我們已經知道遊戲中登場的角色們的歷史和背景了。因為有一個能得到玩家認同的結構，才成為了一個容易獲得認可的遊戲。

而《Re:CREATORS》則必須從零開始。這種情況下能依靠的就只有所謂的“定型（Stereotype）”了。

比如幻想類故事、機器人動畫之類有普遍的共同認識的作品。如此一來，我們要想以固有形式來表現插畫的SNS的話，就肯定是pixiv了。

有馬：“Piclive”在劇中的定位和pixiv完全一致，投稿頁面、消息頁面的UI（使用者介面）也參考了pixiv。主人公·水篠颯太平時經常畫圖，這個平臺同時也是反映高中男生內心糾葛的一面鏡子。

我自己也有過類似經歷，所以能特別理解。對高中生而言，在pixiv上得到1個“贊！”或評論，又或是收到好友申請，都是天大的喜事。

有馬：“Piclive”就是反映這種情感的一面鏡子，pixiv也是如此。感覺這種創作SNS的作用真是特別大呢。

全憑廣江禮威和導演青木英非常注意這方面，“Piclive”才能夠直接體現出現在的中學生和大學生對pixiv所抱有的情感。

有馬：因為一點小事就產生這種情緒的場景還有很多，比如颯太猶豫要不要上傳插畫的場景。

當時這個場景裡出現了電腦的資料夾，這是畫畫的年輕人“常有的事”，說直接點就是我們連讓內心隱隱作痛的內容都加進去了（笑）。

有馬：還有上色上了一半的插畫，這個插畫的感覺是導演指定的呢。讓作畫監督他們故意畫得粗糙一些。

有馬：那些都是委託畫師畫的用於“Piclive”的插畫。委託畫師畫圖這件事本身並不是我們負責的，不過我聽說是允許畫師們各自將插畫作品上傳到pixiv的。

我覺得這麼做也非常有益於“融于現實”。

有馬：對，你知道電影《黑暗騎士》為紀念上映而舉辦的芝加哥變成哥譚市的活動嗎？

有馬：芝加哥會有虛構的遊行，會有人舉著標語，如果點擊上面記載的URL，反派角色哈威·丹特就會出現。還有在書店看書小丑的紙牌就會掉下來啊、叫披薩外賣就會聽到裡面有手機在響啊之類的。

像這樣消除現實與故事的世界間的界限，特別有融入其中的感覺。

以前，我還曾負責青木英導演之前的作品《ALDNOAH.ZERO》這部動畫的設計，將設定為作品中的報導機關所發行的16頁小冊子實際製作出來，並擺在了店裡。

有馬：這部作品講述的是地球與火星之間的戰鬥，不同店鋪放的冊子內容也有所不同，一邊放的是地球的宣傳冊，另一邊只放火星的宣傳冊。如此一來，拿到冊子的人明明應該看的是同一個故事，結果卻是不同的內容。

有馬：是啊。像pixiv這麼知名的話，大家看到“Piclive”就會明白“是這麼個東西啊”，不過作品中出現的其他企業LOGO，有些可能會讓人覺得“這麼用沒問題嗎？”（笑）。

這些我們會用希望大家注意的地方和不著痕跡地加進去的部分來保持平衡。

有馬：這個只要購買Blu-ray/DVD的第1卷就會附贈。40頁，全彩。我們已經得到KADOKAWA的許可了（笑）。

有馬：我們一直都以融于現實為目標，所以能有如此反響真的很開心。至於融于現實的方式，同時也是我們設計的方向，就是只抽出“像◯◯”的部分強調刻板印象。

我們希望颯太用這些查東西、玩和使用能夠保持看起來不會感覺很奇怪的強度。

說到強度，還有個挺有意思的事…………。

有馬：剛剛那個《Anitype》還有幾個別的封面版本，其中混入了非虛構的實際存在的作品。

宮崎真一郎（以下簡稱：宮崎）：我看到Twitter上有人發現了呢。

有馬：其實ANIPLEX和我們共用了他們管理的幾部現有作品的圖片素材。這樣我們就更能將作品與現實融合在一起了。這件事是ANIPLEX的製作人提出的，對我們來說真是特別想去做的事情呢。

原聲帶的設計正好在採訪之前剛做好。白色的部分會印刷成透明的封套，摘下之後裡面的圖就會露在外面。這和作品正片有文脈上的聯繫，大家如果能發現一定會很驚訝。

有馬：不過這個封面最開始有3個方案呢。有更加抽象的，還有以負責音樂的澤野弘之所使用的樂器為題材的。還會實際放在展臺上比較。最終我們選擇了這個能讓人意識到和正片有聯繫的封面。

有馬：謝謝。雖然裡面包含了各種各樣的作品，但我們還是希望大家能透過整體感受到它很有《Re:CREATORS》的風格。不過，這些手法並非一開始就有，而是我們逐漸摸索出來的。

話雖如此，我們的做法就是選擇本身就很棒的樣式，在保證品質的基礎之上作出多種嘗試，看看在文脈方面還能不能更上一層樓。

有馬：你說的沒錯。我們會為整體內容制定一個輪廓，之後再修改成更加貼近故事世界觀的形式。比如，如果作品講的是魔法少女的內容的話可以用粉色，諸如此類。

有馬：作品LOGO大約是在第1、2話的內容完成後製作的。一開始是問我們要不要來做平面圖形素材和“Piclive”的設計之類的劇中設計。

我和宮崎他們之所以會聚在一起，是源於我們希望能通過共同接觸動畫作品，創作出連貫內容的這一想法。一部真正好的作品，應該像由同一個人所構思出來的一樣流暢，我們也想做出這樣的作品。

有馬：我們這個負責《Re:CREATORS》美術指導的團隊一共有8個人，這些是為團隊內共用資訊所製作的資料。你知道“七巧板”吧，就是溫泉旅館裡經常放著的那個木制的智力玩具。

七巧板的形狀非常簡單，卻能夠組成各種圖形。《Re:CREATORS》中也包含各種作品，以七巧板為主題就是在暗示這一點。

有馬：是的。整體顏色中出現頻率最高的是紫色，此外我們也定義了各個角色的代表色。

有馬：是因為劇中的作品是紅色，現實世界是藍色，兩種顏色混合在一起後會變成紫色。初期方案中，我們是打算只講現實中的故事時用藍色，講被創造出來的人們在劇中創作的作品時用紅色，所有人聚集在一起時就用紫色之類的。

後來我們又想，通過廣告等方式的向世人講述《Re:CREATORS》的故事時，也用這個形式如何。作品中存在著某兩個勢力，我們打算用一個不屬於任何一方的顏色。最終便決定用紫色了。

有馬：關於網站，我們特意製作得特別簡單。因為作品裡面包含的世界觀特別多種多樣。

我們希望無論作品裡包含的形象是機器人動畫的主人公還是幻想類作品裡的騎士，都有足夠大的包容力，為此要採用簡單且大部分留白的結構。

有馬：我們自己覺得“製作的意義重大”的部分，是能從這部作品中感受到類似日本製造的故事的一個終點、目標。FGO裡舉辦的活動每次都特別火，這很厲害吧。

我們已經能夠以歷史、神話的形式，重構大家都認同的故事，並以此來娛樂了。用如此高層次的文化脈絡來娛樂，還能做到這麼好，感覺也是日本人的一個特點吧。

嚴格來說，像《神奇女俠》、《雷神》這種改寫的文化非常多。但是，我一直覺得同時將多個文化再次重構並披上現代的外表，卻又不失其原本的精神，是件非常棒的事情。

我覺得從享受故事的方式上看，還挺高級的呢。就像看過《竹取物語》之後說出：“多性感的女性啊！”的感想一樣（笑）。

有馬：沒錯。我認為人類在這方面並沒有物理上的進化，因此快樂的原則也沒變。你不覺得紫式部在當時那個時代寫出BL名作是個非常刺激的現象嗎？

有馬：給我們帶來了希望（笑）。因此，我之所覺得《Re:CREATORS》製作出來有著的重大意義，是因為它仿佛是在問我們這些創作者應當做什麼。

各種創作者聚集在一起，假如這些創作者能和自己創造的角色對話，會發生什麼事情呢？思考這個問題，就像是在思考“改寫文化之後會出現什麼”一樣。

我認為這非常富有啟發性，不過即便與這些毫無關係，只是單純地覺得“米特奧拉好可愛哦”，也完全可以。

有馬：是句很不錯的臺詞呢。

有馬：我明白。我認為量大並非壞事，但是如何選擇、由誰來編輯就變得非常重要了，有個詞叫策展人（Curator）。我認為作為一項工作，創作與選擇和擴展是1：1對等的。

我想pixiv是最清楚不過的了，而且這並不意味著創作的價值因此便降低了。只是接近於對等。

兩者皆是創作的行為，選擇與創作同等重要。而且世上也確實存在藝術編輯。

有馬：正是如此。我現在說的這些內容，大家在現階段可能還有很多東西無法領會，但是隨著故事的展開，相信大家一定可以更加深入地領會我現在所說的內容。

有馬：有很多東西現在還不能說，真是令人心急（笑），但有一點我可以說，那就是我們在做美術指導工作的時候，對這個故事非常有共鳴。一般我都是看過劇本之後才決定是否要接下這份工作，可對於《Re:CREATORS》，我是一定要接下來。

在如今這個人們可以按自己的喜好改編故事以供娛樂的時代，我們覺得什麼更有意思？又該創作些什麼？關於這一點，我認為《Re:CREATORS》的故事非常富有啟發性。

有馬：關於參與制作原創動畫的責任和意義，我深有體會。我認為無論是原創作品還是有原作的作品，兩者都能樂在其中才是最好的狀態。或者可以說，我簡直無法想像只有其中一方存在的狀態。

再重新思考“原創動畫”的意義，應該還是限制比較少吧。如果原作是小說，影像中就會出現一些文字特有的表現手法，漫畫原作也同樣如此。

我覺得從那種未經染“色”的嶄新狀態開始構思表現手法，是很值得去做的事情。

有馬：是的。既然說了“要做原創動畫！”，就想做一些只有原創動畫才能做的事情，因此我希望自己作為美術監督可以深入地參與到這部作品當中。

有馬：為了避免陷入刻板印象的工作當中，而去使用刻板印象的圖示（笑）。故事擁有能夠改變人生的強大力量，我相信即便是一個小小的細節，也有可能會刺激一個人內心深處，甚至改變一個人的看法。

有馬：但願如此。如果真的發生了改變，那就是原作者廣江和導演青木的勝利了。