“Piclive”的存在是为了消除与现实间的界限？探寻《Re:CREATORS》美术指导背后的故事

有马智之（以下简称：有马）：我是以美术指导这一形式来参与制作《Re:CREATORS》的。要说具体是做些什么的呢，就是和负责平面图形和设计部分的宫崎一起，负责剧中出现的平面海报素材、2D设计等工作。

有马：是的。我们的工作，就是制作企业LOGO、动画LOGO、广告以及网站内容来充实作品的世界观。不过嘛，说白了，“Piclive”就是pixiv啦（笑）。

有马：这些都是因为负责原作的广江礼威说：“我参考了电影《幻影英雄》之后得到了灵感”，主要是想制作一部含有大量虚构的剧中作的作品。

《Re:CREATORS》中也出现了大量作品，但是观众之前并没有亲身体验过那些作品。比如《Fate/Grand Order（命运/冠位指定）》（以下简称FGO），这款游戏非常棒嘛。这是因为我们已经知道游戏中登场的角色们的历史和背景了。因为有一个能得到玩家认同的结构，才成为了一个容易获得认可的游戏。

而《Re:CREATORS》则必须从零开始。这种情况下能依靠的就只有所谓的“定型（Stereotype）”了。

比如幻想类故事、机器人动画之类有普遍的共同认识的作品。如此一来，我们要想以固有形式来表现插画的SNS的话，就肯定是pixiv了。

所以，虽然迟了些，还是要跟你们道个歉。抱歉，我们擅自按照pixiv制作了（笑）。

有马：“Piclive”在剧中的定位和pixiv完全一致，投稿页面、消息页面的UI（用户界面）也参考了pixiv。主人公·水篠飒太平时经常画图，这个平台同时也是反映高中男生内心纠葛的一面镜子。

我自己也有过类似经历，所以能特别理解。对高中生而言，在pixiv上得到1个“赞！”或评论，又或是收到好友申请，都是天大的喜事。

有马：“Piclive”就是反映这种情感的一面镜子，pixiv也是如此。感觉这种创作SNS的作用真是特别大呢。

全凭广江礼威和导演青木英非常注意这方面，“Piclive”才能够直接体现出现在的中学生和大学生对pixiv所抱有的情感。

有马：因为一点小事就产生这种情绪的场景还有很多，比如飒太犹豫要不要上传插画的场景。

当时这个场景里出现了电脑的文件夹，这是画画的年轻人“常有的事”，说直接点就是我们连让内心隐隐作痛的内容都加进去了（笑）。

有马：还有上色上了一半的插画，这个插画的感觉是导演指定的呢。让作画监督他们故意画得粗糙一些。

有马：那些都是委托画师画的用于“Piclive”的插画。委托画师画图这件事本身并不是我们负责的，不过我听说是允许画师们各自将插画作品上传到pixiv的。

我觉得这么做也非常有益于“融于现实”。

有马：对，你知道电影《黑暗骑士》为纪念上映而举办的芝加哥变成哥谭市的活动吗？

有马：芝加哥会有虚构的游行，会有人举着标语，如果点击上面记载的URL，反派角色哈维·丹特就会出现。还有在书店看书小丑的纸牌就会掉下来啊、叫披萨外卖就会听到里面有手机在响啊之类的。

像这样消除现实与故事的世界间的界限，特别有融入其中的感觉。

以前，我还曾负责青木英导演之前的作品《ALDNOAH.ZERO》这部动画的设计，将设定为作品中的报道机关所发行的16页小册子实际制作出来，并摆在了店里。

有马：这部作品讲述的是地球与火星之间的战斗，不同店铺放的册子内容也有所不同，一边放的是地球的宣传册，另一边只放火星的宣传册。如此一来，拿到册子的人明明应该看的是同一个故事，结果却是不同的内容。

有马：是啊。像pixiv这么知名的话，大家看到“Piclive”就会明白“是这么个东西啊”，不过作品中出现的其他企业LOGO，有些可能会让人觉得“这么用没问题吗？”（笑）。

这些我们会用希望大家注意的地方和不着痕迹地加进去的部分来保持平衡。

有马：这个只要购买Blu-ray/DVD的第1卷就会附赠。40页，全彩。我们已经得到KADOKAWA的许可了（笑）。

有马：我们一直都以融于现实为目标，所以能有如此反响真的很开心。至于融于现实的方式，同时也是我们设计的方向，就是只抽出“像◯◯”的部分强调刻板印象。

我们希望飒太用这些查东西、玩和使用能够保持看起来不会感觉很奇怪的强度。

说到强度，还有个挺有意思的事…………。

有马：刚刚那个《Anitype》还有几个别的封面版本，其中混入了非虚构的实际存在的作品。

宮崎真一郎（以下简称：宫崎）：我看到Twitter上有人发现了呢。

有马：其实ANIPLEX和我们共享了他们管理的几部现有作品的图片素材。这样我们就更能将作品与现实融合在一起了。这件事是ANIPLEX的制作人提出的，对我们来说真是特别想去做的事情呢。

原声带的设计正好在采访之前刚做好。白色的部分会印刷成透明的封套，摘下之后里面的图就会露在外面。这和作品正片有文脉上的联系，大家如果能发现一定会很惊讶。

有马：不过这个封面最开始有3个方案呢。有更加抽象的，还有以负责音乐的泽野弘之所使用的乐器为题材的。还会实际放在展台上比较。最终我们选择了这个能让人意识到和正片有联系的封面。

有马：谢谢。虽然里面包含了各种各样的作品，但我们还是希望大家能透过整体感受到它很有《Re:CREATORS》的风格。不过，这些手法并非一开始就有，而是我们逐渐摸索出来的。

话虽如此，我们的做法就是选择本身就很棒的样式，在保证品质的基础之上作出多种尝试，看看在文脉方面还能不能更上一层楼。

有马：你说的没错。我们会为整体内容制定一个轮廓，之后再修改成更加贴近故事世界观的形式。比如，如果作品讲的是魔法少女的内容的话可以用粉色，诸如此类。

有马：作品LOGO大约是在第1、2话的内容完成后制作的。一开始是问我们要不要来做平面图形素材和“Piclive”的设计之类的剧中设计。

我和宫崎他们之所以会聚在一起，是源于我们希望能通过共同接触动画作品，创作出连贯内容的这一想法。一部真正好的作品，应该像由同一个人所构思出来的一样流畅，我们也想做出这样的作品。

有马：我们这个负责《Re:CREATORS》美术指导的团队一共有8个人，这些是为团队内共享信息所制作的资料。你知道“七巧板”吧，就是温泉旅馆里经常放着的那个木制的智力玩具。

七巧板的形状非常简单，却能够组成各种图形。《Re:CREATORS》中也包含各种作品，以七巧板为主题就是在暗示这一点。

有马：是的。整体颜色中出现频率最高的是紫色，此外我们也定义了各个角色的代表色。

有马：是因为剧中的作品是红色，现实世界是蓝色，两种颜色混合在一起后会变成紫色。初期方案中，我们是打算只讲现实中的故事时用蓝色，讲被创造出来的人们在剧中创作的作品时用红色，所有人聚集在一起时就用紫色之类的。

后来我们又想，通过广告等方式的向世人讲述《Re:CREATORS》的故事时，也用这个形式如何。作品中存在着某两个势力，我们打算用一个不属于任何一方的颜色。最终便决定用紫色了。

有马：关于网站，我们特意制作得特别简单。因为作品里面包含的世界观特别多种多样。

我们希望无论作品里包含的形象是机器人动画的主人公还是幻想类作品里的骑士，都有足够大的包容力，为此要采用简单且大部分留白的结构。

有马：我们自己觉得“制作的意义重大”的部分，是能从这部作品中感受到类似日本制造的故事的一个终点、目标。FGO里举办的活动每次都特别火，这很厉害吧。

我们已经能够以历史、神话的形式，重构大家都认同的故事，并以此来娱乐了。用如此高层次的文化脉络来娱乐，还能做到这么好，感觉也是日本人的一个特点吧。

严格来说，像《神奇女侠》、《雷神》这种改写的文化非常多。但是，我一直觉得同时将多个文化再次重构并披上现代的外表，却又不失其原本的精神，是件非常棒的事情。

我觉得从享受故事的方式上看，还挺高级的呢。就像看过《竹取物语》之后说出：“多性感的女性啊！”的感想一样（笑）。

有马：没错。我认为人类在这方面并没有物理上的进化，因此快乐的原则也没变。你不觉得紫式部在当时那个时代写出BL名作是个非常刺激的现象吗？

有马：给我们带来了希望（笑）。因此，我之所觉得《Re:CREATORS》制作出来有着的重大意义，是因为它仿佛是在问我们这些创作者应当做什么。

各种创作者聚集在一起，假如这些创作者能和自己创造的角色对话，会发生什么事情呢？思考这个问题，就像是在思考“改写文化之后会出现什么”一样。

我认为这非常富有启发性，不过即便与这些毫无关系，只是单纯地觉得“米特奥拉好可爱哦”，也完全可以。

有马：是句很不错的台词呢。

有马：我明白。我认为量大并非坏事，但是如何选择、由谁来编辑就变得非常重要了，有个词叫策展人（Curator）。我认为作为一项工作，创作与选择和扩展是1：1对等的。

我想pixiv是最清楚不过的了，而且这并不意味着创作的价值因此便降低了。只是接近于对等。

两者皆是创作的行为，选择与创作同等重要。而且世上也确实存在艺术编辑。

有马：正是如此。我现在说的这些内容，大家在现阶段可能还有很多东西无法领会，但是随着故事的展开，相信大家一定可以更加深入地领会我现在所说的内容。

有马：有很多东西现在还不能说，真是令人心急（笑），但有一点我可以说，那就是我们在做美术指导工作的时候，对这个故事非常有共鸣。一般我都是看过剧本之后才决定是否要接下这份工作，可对于《Re:CREATORS》，我是一定要接下来。

在如今这个人们可以按自己的喜好改编故事以供娱乐的时代，我们觉得什么更有意思？又该创作些什么？关于这一点，我认为《Re:CREATORS》的故事非常富有启发性。

有马：关于参与制作原创动画的责任和意义，我深有体会。我认为无论是原创作品还是有原作的作品，两者都能乐在其中才是最好的状态。或者可以说，我简直无法想象只有其中一方存在的状态。

再重新思考“原创动画”的意义，应该还是限制比较少吧。如果原作是小说，影像中就会出现一些文字特有的表现手法，漫画原作也同样如此。

我觉得从那种未经染“色”的崭新状态开始构思表现手法，是很值得去做的事情。

有马：是的。既然说了“要做原创动画！”，就想做一些只有原创动画才能做的事情，因此我希望自己作为美术监督可以深入地参与到这部作品当中。

有马：为了避免陷入刻板印象的工作当中，而去使用刻板印象的图标（笑）。故事拥有能够改变人生的强大力量，我相信即便是一个小小的细节，也有可能会刺激一个人内心深处，甚至改变一个人的看法。

有马：但愿如此。如果真的发生了改变，那就是原作者广江和导演青木的胜利了。