「並未刻意追求」國際市場！？對網漫趣味性的極致追求 - 《看臉時代》《格鬥實況》作者泰俊老師專訪 -
採訪、編撰／原田イチボ
「網路漫畫（WEBTOON）」是一種發源於韓國的電子漫畫形式，適合手機的縱向瀏覽模式與全彩畫面為其主要特點。許多熱門作品更是在真人化後接連爆紅，目前在全球各地都享有著超高的人氣。而在日本國內也興起了網路漫畫的熱潮，越來越多的網路漫畫工作室如雨後春筍般接連出現。但與此同時，對不少與網路漫畫接觸較少的讀者來說，這種形式的漫畫可能仍是一種「較為陌生的新文化」。
這次我們採訪了活躍於韓國網路漫畫行業的泰俊老師。泰俊老師以『《看臉時代》《格鬥實況》等作品聞名全球，是業內最受歡迎的作者之一。
網漫爆紅究竟有何秘訣呢？我們藉由這次的採訪有幸窺見了老師對於「趣味性」的極致追求。
網路漫畫的競爭對手，竟是讓人沒事就想滑一下的社群
── 老師你好，今天就麻煩你了。首先能請泰俊老師介紹一下，目前你的作品在全球的發展規模嗎？
照可公開範圍內的數據統計，《看臉時代》和《格鬥實況》兩部作品已在全球10多個地區上線，其中《看臉時代》的累計點閱率達到了90億次左右。
《看臉時代》（左）與《格鬥實況》（右）的韓語封面
── 老師認為起源於韓國的網路漫畫，為什麼會如此吸引全世界的關注呢？
固然縱向閱讀的漫畫形式本身早已存在許久，但我認為智慧型手機的普及才是其中的關鍵。現在任何人都能輕鬆上網，因此包含網路漫畫在內，許多能在短時間內透過智慧型手機輕鬆享受的內容皆得以迅速發展。從這個層面來說，網路漫畫行業可能算相當走運的。
網路漫畫的優勢在於非常適合智慧型手機閱讀，因此，網漫的競爭對手自然就是Facebook、Instagram、影片APP等，讓人沒事就想滑一下的各種APP。我所面臨的挑戰之一，就是如何從社群平台與影片APP中奪取更多的讀者。
── 除了全彩、縱向閱讀之外，網路漫畫還有一個特點，就是「許多作品皆由多人分工合作完成」。請問泰俊老師在製作網路漫畫中，負責的是哪個部分呢？
因作品而異。《看臉時代》中我負責腳本和作畫，而《格鬥實況》中則是作為原作者負責分鏡的繪製。除此之外，還會為自家公司（泰俊老師經營的漫畫製作公司PTJ cartoon company）出品的漫畫作品擔任總監製，主要負責對作品提供反饋等。網路漫畫的各個部分我都有參與，所以其實可以說是我全程都有負責。
── 能跟我們說明一下韓國網路漫畫家們的入行、出道方式嗎？
在部分發行網路漫畫的平台上，用戶能自由投稿自己的作品。最常見的方式之一，就是在這類平台上以業餘漫畫家的身份連載時，作品引起了平台方工作人員或代理機構的注意，從而受到挖掘。也有人是透過進入大型製作公司或機構運營的專科學校，然後畢業順利入行的。此外，目前網路漫畫行業的分工越來越細，常常會對分鏡、上線條、上色、背景等職位進行單獨招聘，所以比起重視與出版社、編輯的人脈關係的日本漫畫行業，我認為從事韓國網路漫畫行業的機會跟管道會更多。
── 那泰俊老師自己是如何出道的呢？
我從小就夢想成為一名漫畫家。但當我長大成人時，韓國的漫畫出版業正處於水深火熱之中（※非法上傳盜版漫畫的情況越來越嚴重，出版社和作者都遭受到嚴重的打擊），因此即使我成為了漫畫家，也很有可能承受經濟上的困窘。由於我出身貧寒，所以能好好賺到錢這點對我來說也很重要。因此，我決定「先成為有錢人之後再朝著漫畫家努力」，於是先選擇了一份別的工作。
然而隨後網路漫畫市場興起，成為漫畫家的管道也增加了。我向一家針對業餘作者的網路漫畫平台投稿作品後，十分幸運地被挖掘才得以入行。我原本的預期是「要是60歲左右能作為漫畫家出道就好了」，沒想到這麼早就實現了自己的願望。
若想了解網路漫畫行業是如何誕生並發展壯大的話，請參閱此篇文章。
網路漫畫行業中的「編輯」
── 日本漫畫行業中的編輯主要負責對作品提出建議，並管理作者的日程安排。請問在網路漫畫的製作中也有類似的職位嗎？
有的。網路漫畫的製作過程中也有編輯，負責的職務也與日本漫畫的編輯相去不遠。除了向作者提建議和管理日程安排之外，編輯還負責市場分析和IP企劃等。我認為編輯的工作是成為平台、作者和讀者之間的橋梁，讓這三者能連繫在一起，並有更好地運作。
── 網路漫畫的編輯也像雜誌編輯一樣，隸屬於發行作品的平台方嗎?
一方面平台方有編輯，另一方面包括PTJ cartoon company在內的許多製作公司也有自己的編輯。在新作品層出不窮的網路漫畫行業裡，為了推出更多的熱門作品，僅靠與平台編輯的溝通是遠遠不夠的。因此能夠更密切地與我們溝通討論的我方編輯也是個必要的崗位。
── 那請問泰俊老師也有自己的專屬編輯嗎？
雖然可能不算是編輯，但我有一個從入行以來就一直一起工作的助理團隊，我在創作作品時往往會和他們一起溝通討論。
貧窮與外貌主義，切身體驗引起共鳴
── 網路漫畫常會被翻成各國語言，呈現到各國讀者的眼前。請問泰俊老師在創作時是有考慮到全球的受眾嗎？比如是否做出過「這個梗不太好翻成別的語言，還是算了」之類的判斷呢？
完全沒有過。如果我把拓展海外市場擺在第一位的話，我可能就畫不出《看臉時代》和《格鬥實況》這樣的作品了。對我來說，最容易想到的就是「韓國的讀者會覺得什麼樣的東西有趣？」。我覺得正是因為我貫徹了盡全力滿足本國讀者的胃口這個目標，才使得作品最終也能讓海外讀者感到有趣。不過我很擅長畫動作類漫畫，而動作類作品在許多國家都廣受歡迎，所以這點可能也有助於作品吸引海外受眾吧。
《看臉時代》由Netflix動畫化，並於2022年12月起全球播出
── 泰俊老師的漫畫作品中，精湛的打鬥場面令人印象深刻。請問老師本人有格鬥技相關的經驗嗎？
完全沒有。我的格鬥技全是從日本漫畫裡學來的（笑）。不過這還是需要最低限度的考證。為了確保畫出來的內容不會太脫離現實，我在繪製時會詢問專業綜合格鬥選手的意見。
── 老師的作品中常有關於貧窮與外貌主義的描寫，請問這是老師作為一名作者特別關注的主題嗎？
我出身貧寒但經過努力也算小有成就，在外貌上也是下了不少功夫。我其實並沒有刻意透過作品來點出社會的問題， 但的確有將自己的真實體驗與感受活用在創作中。也許正因為我本人有著切身的經歷，才能畫出讓讀者感同身受的內容吧。如果我20歲就入行成為漫畫家，那反而無法成為像現在這樣，能被海外媒體採訪的作者了（笑）。
在《看臉時代》中，對自身外貌十分自卑的主角，在自己原本的身體入睡時，能夠以另一具英俊帥氣且體形俊美的身體活動。圖中的情節為，當他用變身後的身體去當模特兒時，驚訝地發現，此時只需短短一個小時，就能輕鬆賺到自己原先身體在超商工作一整晚才能賺到的收入。
── 請問漫畫企劃是從泰俊老師的想法開始的嗎？還是平台先擬定了大致的企劃框架，再由老師具體補充呢？
從一個「強有力的構思」著手，讓故事從頭至尾都充滿趣味性
── 老師認為在構思企劃時有什麼重點嗎？
我覺得最重要的是，底層構思是否自始至終都具有吸引力這點。比如，「身體變成別人」這種設定就有些俗套；而《看臉時代》中，「原本毫不起眼的身體與英俊帥氣體型俊美的身體，兩者之間能透過睡眠來相互切換」這個設定就會讓人眼前一亮。也就是說，最重要的是設定不能平平無奇、乏善可陳，而是要能緊貼作品，扎根於故事中，自始至終與情節相輔相成、引人入勝。
《看臉時代》中，主角察覺到其中一具身體入睡後另一具身體就會醒來。
《囧途人生》中，「被霸凌者與霸凌者互換身體」，還屬於大家見怪不怪的設定。但「如果霸凌者的靈魂帶著格鬥相關的知識與經驗，進入了到被害者的身體呢？」就能讓人覺得「很有趣欸！」。一旦我覺得某個核心構想精彩到足以支持作品長期連載，就會開始著手相關企劃。
《囧途人生》講述了一名擁有專業格鬥技巧的前霸凌者，靈魂穿越成自己高中時曾霸凌過的受害者的故事。
── 《格鬥實況》講述的是「曾身為被霸凌者的主角向不良發起挑戰，並透過實況其搏鬥現場，成為了一名實況主」的故事。在格鬥漫畫中加入實況這個元素，真是相當符合當今的時代背景。請問這個構想是考慮到「目前實況很夯」、加入這個元素有利於吸引更多的受眾，還是僅僅出於「這樣安排應該會很有趣」呢？
兩者都有。讀者會將自己的願望與憧憬投射到角色身上，希望看到角色能實現自己想做的事、成為自己想成為的人。現在很多年輕人都嚮往著成為網路名人。而一直以來，少年漫畫往往撥動的是讀者「想要變強」「想要有所成長」的心弦。將二者相結合，便誕生了《格鬥實況》這部同時滿足成為網路名人和變強的作品。
《格鬥實況》中，主角向霸凌者發起挑戰並實況的場景。右下角是來自觀眾的留言。
除此之外，雖然我非常喜歡少年漫畫，但還是經常想吐槽「打架那麼痛，為什麼還要去自討苦吃啊？」（笑）。而有了「能透過實況賺錢」這個理由後，我認為讀者就能更容易地接受和理解主角去搏鬥的動機。
自由創作與商業性之間的平衡
── 有時連載作品可能會因為讀者的迴響變得越來越長。在這種情況下，請問老師是否會在制定後續的故事大綱時，刻意設計得更便於調整呢？
嗯……怎麼說呢，還真沒有什麼技術上的訣竅呢，畢竟連載會變長就意味著作品很受歡迎，也就是說收益也會變多，因此我們都是整個團隊一起絞盡腦汁地擴展和構思接下來的故事（笑）。
── 現在各個平台都對作品設有留言區，請問老師是否曾因為讀者的感想或看法而改變作品接下來的情節呢?
雖然我確實會查看讀者的反應，但從現實層面來說，很難根據這些來修改接下來的劇情。因為實際上在當前一話刊載時，我們已經準備好後面4、5話的分鏡了。所以不太可能根據讀者的意見，當即決定「那下一話就這麼改吧」。但即便如此，我們在創作時也會充分考慮到大家的回饋與意見。
── 有人覺得「現在的網路漫畫行業流量至上，根本沒有空間讓創作者自由發揮」。對此泰俊老師有什麼看法嗎？
自由創作與商業性之間的平衡是相當難拿捏的……作為商業作品，一定程度上無法避免在現有熱門作品的基礎上進行創作。況且二者其實也並不矛盾，我不認為成功的商業作品裡就完全不存在作者的自由創作。至少我不覺自己的作品缺乏個性。雖然這的確是個值得大家從多元角度來交流討論的話題，但我不認同將自由創作與商業性看作是兩個對立的極端。
PTJ cartoon company的製作體制
── 可以請泰俊老師聊聊目前經營的PTJ cartoon company的製作體制嗎？
主要有四種形式。首先是我作為PTJ cartoon company的作者與外部作者合作。第二種是我與同公司的其他作者共同創作。第三種是我不參與，而由PTJ cartoon company的其他作者一同創作。第四種則是公司向現有作品發出邀約，申請成為其代理發行機構。正因為帶領公司的是現役作者，所以我可以很自豪地說，我們比其他任何一家公司都擁有更多的創作訣竅、更能理解作者們的煩惱。
── 聽說貴公司之前是由單獨一名製作人負責領頭，現在則是在製作人之下還增設了一個總製作人的職位，負責實際統籌的工作。
以前所有的製作人都是我來擔任的，因此整體工作效率和公司能處理的作品資源都難免有所限制 。現在則是透過將總製作人的職位交給有為的作家，大大地增加了PTJ cartoon company能運營的作品數量。
── 現在日本國內的網路漫畫也正開始萌芽。相信除了需要更多的作者之外，熟悉了解網路漫畫的編輯也至關重要。請問老師認為網路漫畫的編輯需要怎樣的技能呢？
我覺得和對紙本漫畫編輯的要求是一樣的。需要編輯能夠挖掘出作者的興趣和嗜好，使其活用於作品中，並透過調整讓它成為一部優秀的商業作品。這點PTJ cartoon company就十分擅長（笑），所以我們也很期待能與日本網路漫畫行業合作。
希望與日本的創作者一通創作出熱門網路漫畫
── 想順便請問一下泰俊老師，以前有使用過pixiv嗎？
我用pixiv好久了，因為pixiv上有許多畫技高超的創作者，所以一直有在使用。今天也十分榮幸能接受來自pixiv的採訪。希望今後也能擁有更多各種合作的機會。
── 非常感謝老師的喜愛與支持！老師前面提到深受日本漫畫的影響，那請問老師有哪些喜歡的作品呢？
與其說受到影響，不如說單純是我自己喜歡的作品，那就是鳥山明老師的《七龍珠》。還有就是《勇者鬥惡龍》《黑金丑島君》等等，不勝枚舉。最近喜歡的是《電鋸人》！藤本樹老師是我非常尊敬的作者之一，他的第一部連載作品《炎拳》就帶給我極大的震撼。
滿心歡喜地捧著《七龍珠》的泰俊老師
── 老師也有在看一些最近的作品呢。在日本，習慣紙本漫畫的讀者通常不太認同網路漫畫，覺得「難以理解」。請問在韓國也有類似的傾向嗎？
我覺得也是有的。然而，隨著作者和編輯們對網路漫畫的努力研究，積累出來的專業知識被不斷傳承，整個行業也在不斷成長。正因為有了他們的努力，不少受歡迎的紙本漫畫作者的網路漫畫作品也獲得了成功呢。
── 聽說泰俊老師對日本的創作者很感興趣，請問老師想和什麼樣的創作者一起創作呢？
我從小就很喜歡日本漫畫。不過儘管日本漫畫的質量都非常高，但我覺得很多創作者還沒有適應網路漫畫這種陌生的形式。因此，我希望把PTJ公司的技術訣竅分享給這部分作者，透過相互學習對方的長處，創作出聞名世界的熱門作品。
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