潛入負責《你的名字。》、《魔法少女小圓》、《偽戀》的平面設計的公司BALCOLONY.!

採訪/文:伊藤桃香(V公司) 撮影:佐藤PON
“#DESKWATCH”是一個聚焦於活躍在插畫、漫畫、動畫、音樂……等各種領域的創作者們工作環境的企劃。這些傑出的創作者們究竟生活在怎樣的環境當中?職業創作者們使用的是什麼樣的工具?讓我們通過照片和採訪來一探究竟吧!
本期我們拜訪了負責《你的名字。》、《偽戀》、《LOVE LIVE!》等作品的平面設計的設計事務所——BALCOLONY.,看到了設計《魔法少女小圓》標題LOGO的藝術總監·染谷洋平的製作用桌!染谷自稱“萌豚”,是個特別喜愛萌圖的設計師。

另外,文章的後半部分還將為大家送上漫畫雜誌《瑪格麗特》封面的設計過程視頻!
對數位板運用自如的優秀設計師!

▲ 操作環境是iMac(5K屏)。CPU是Intel Core i5 3.3GHz,32GB記憶體。內置2TB硬碟,外置650GB、1TB、3TB三台硬碟。其中1台用於設置Time Machine。數位板是IntuosPro(M號),顯示器是iMac27英寸和29.8英寸雙顯示器並用。
── 設計是用數位板啊。設計師中使用數位板的人也很多嗎?

大部分設計師都用滑鼠吧。我是因為自己以前也畫畫,所以比較習慣用數位板。不過我覺得數位板很適合憑感覺的工作。我覺得開始從事創作活動的契機如果是插畫或是照片的話,數位板也很適合用在工作上。但是一直在設計師領域的人經常說我:“居然用數位板,真不可思議”(笑)

── 你主要用哪些工具和軟體呢?

“Illustrator”和“Photoshop”。因為製作平面和圖像的工作比較多。在BALCOLONY.也會製作漫畫雜誌的封面,但是其中大部分工作比起版面編輯設計(※1)都更加重視“圖片與文字結合如何搭配才能製作出吸引人目光的效果”。說到Adobe裡的排版軟體就是“InDesign”了,與其他事務所相比,我使用這個軟體的機會比較少呢。
※1 版面編輯設計:調整報紙、雜誌、書籍等紙媒體上文字、照片等結構的佈局,以便於閱讀。
── 除此之外還用什麼別的工具嗎?

最近實際製作比較少,工作管理和討論會比較多呢……。所以最近經常用Slack和Google日曆!
── 這個答案真令人意外(笑)

幾年前都是通過分別和每個人談話來管理工作的,但是工作人員的數量多了之後,就無法完全掌握每個人在想什麼、在做什麼工作……。其實宅領域的設計行業大多都是由個人主導的人數較少的事務所。設計所追求的“抓住人心”,大部分是靠個人的品位與才智。但是我認為一定有個人無法做到,必須團隊才能完成的工作。為了完成這類工作,工作管理和討論進行方式非常重要。
── 你在工作中有什麼必備工具嗎?

煙和咖啡。我過去非常喜歡在設計的時候單手拿著香煙,然後大聲播放喜歡的音樂。不過現在事務所裡禁煙,我都是在吸煙處吸。

── 你都聽些什麼音樂呢?

以前我是聽自己喜歡的另類搖滾和電子音樂,最近都是配合工作內容,每次編輯不同的播放清單迴圈播放。有時為了探究作品的世界觀,我會詢問作者的音樂喜好,會問他們:“假如這部作品有原聲帶的話會是怎樣的音樂”。比如我現在要給大家展示設計過程的雜誌《瑪格麗特》的封面,最開始設計的時候是聽的西野加奈的歌。聽到“好想見你 渾身顫抖著”這句歌詞的時候,我想到:“這就是那句著名的……!”然後便不禁顫抖起來。
漫畫雜誌的封面設計需要靈活性
── 關於《瑪格麗特》的封面設計,是編輯部那邊委託你製作的嗎?

最開始討論的時候,提到了“要將煥然一新的瑪格麗特做成怎樣的雜誌”的話題。客戶有各種各樣的人,有的人非常清楚自己想要什麼效果,也有人想和設計師一起完成。《瑪格麗特》的總編屬於前者,總編非常清楚雜誌今後走什麼路線,所以我深入地挖掘了關於雜誌路線的問題。在此基礎之上,我提出了設計師角度的方案。之後就確定了方向。從第一次討論到交稿有2個半月左右的時間,行程基本上1個月用於討論,剩下的1個月用於製作。
──《瑪格麗特》的封面設計上那部分是你最花心思的呢?

《瑪格麗特》是一本戀愛漫畫雜誌,所以我在“是否會有想戀愛的感覺”、“是否會心動”、“這個設計是否令人心動”等問題上花了很多時間去思考。

── 請說說畫面結構上的重點吧。

首先,要決定好所有需要添加的資訊的優先順序。然後檢查在大致流覽封面時,這個優先順序是否體現出來了,這就是排版時的重點。而漫畫呢,畫面的主角大多是角色,因此需要注意文字不要干擾角色的魅力,要突出角色。
── 封面整體的氛圍和主題是由客戶事先指定嗎?

有事先指定的,也有由我提議的。根據出版社的年計畫,“在什麼時期出什麼書”的戰略,會事先決定一定程度的內容。所以我會根據出版社的戰略,自然而然地在開始畫圖之前先想像一下要設計成什麼感覺。但是,如果突然發表了動畫化的消息或是有大型作品的新連載,戰略經常會變動,遇到這種情況就要隨機應變了。
── 原來如此。所以需要可以立刻應對突發事態的靈活性啊。

不僅限於雜誌的封面,這個工作本身就是一份需要“靈活性”的工作。太固定的話會無法應對經常變化的局面。設計有時興和不時興,所需要的東西也時時刻刻在變化。能否每次都用最好的方式應對非常重要。希望大家可以以“靈活”的態度對待工作。個性又敏銳的設計和作為符合客戶需求的服務的設計,成為一個能製作出兩者兼備且不同凡響的設計的設計團隊,是BALCOLONY.的理想。
這是實際製作時的情景
▲ 集英社《瑪格麗特》2017年1號 封面 封面插畫:森下suu《SHORT CAKE CAKE》
── 假如客戶需求的方向與你擅長的領域完全不同的話,你會怎麼辦呢?

唔,應該會找比自己更擅長這方面的設計師一起組成團隊吧。這時,我的身份會暫時變為指導或是與負責客戶洽談的人。只要團隊能完成出色的設計就行,我覺得不必在意是不是“自己設計”。

但是如果是自己單幹,最好還是找到認為自己的“風格”非常有魅力的客戶。遵循別人的規則或進入他人的領域,很難發揮自己的潛力。別人成功的手法不一定適合自己,自己也並不能用這個手法取勝。正因為如此,摸索適合自己的做法和取勝方式才更加重要。
── 確實。不過,徹底的自我製作好像很難啊……。

是的,我明白。所以我推薦大家以一步一個腳印的方式慢慢鞏固,不要想著一步登天。人類要先滿足衣食住,才會產生工作的動力,所以生活穩定是大前提。比如插畫師,一開始不要只想著“畫輕小說的封面”,可以先從熟人的同人志嘉賓畫師開始。如果畫的圖受到了好評,再去和更大一些的社團搞好關係從而得到工作,像這樣逐步增加可實現的範圍會比較好。

我說的並非才能的問題,而是戰略。舉個例子吧,假設有同樣擁有“50”的才能的兩個人。A從“20”開始,而B直接挑戰“60”。A在從“20”到“30”、“40”逐步提高的過程中,B一直在“60”的階段痛苦著。於是,從結果上來看,A在這段時間裡收穫了大量的回報。不僅在逐步提升的過程中認識了很多朋友,還有所成長,在擁有了自信的同時也提高了畫圖的動力。

去挑戰勝率較高的工作是非常重要的。少挑戰勝率不穩定的工作比較好。基本靠運氣的孤注一擲的事情,人生裡有那麼1、2次就足夠了。
超愛美少女! 萌豚設計師都講究些什麼?
── 接下來我想問一些設計師相關的問題。你最喜歡哪個字體呢?

我最近很喜歡文字Waku研究的“Makinas”這個字體。將還未成為常用字體的個人製作的字體充分活用於工作時,作為設計師會非常開心。
── 你設計《魔法少女小圓》的標題時,標題LOGO使用過既存的字體嗎?

《魔法少女小圓》是全部自創(Full Scratch)(※2),所以沒用字體。我一直覺得“LOGO用字體簡直是邪門歪道! LOGO就該自己創新!”,至今我個人也比較喜歡全部自創。不過,現在為了以最短距離抵達目標,全部自創或是使用字體我覺得都可以。
※2 Full Scratch:不使用任何既存素材的原創
── 你自己製作過字體嗎?

製作過。不過也就2種而已。雖然我是個特別喜歡萌圖的宅,卻不太擅長畫畫。很多人都比我畫的好看。不過我覺得如果製作“美少女風格的字體”我應該可以做到吧,就嘗試製作了一下。製作出來的字體就是這款蘊含了二次元美少女精神的“OTADESIGN ROUNDED”。這個字體對我來說就是萌圖的替代品。就是不會畫畫的人用其他方式所畫出來的美少女。所以這個字體對我來說不是文字,而是美少女。

▲ 染谷製作的字體“OTADESIGN ROUNDED”。大家可以隨意使用!
── ……? 我有點跟不上你的思維……(汗)

雖然在專門製作字體的專業人士看來,“OTADESIGN ROUNDED”這個字體製作得簡直慘不忍睹,但這並不是字體而是“美少女”,作為字體的不成熟並非其本質,所以……(苦笑)
── 原來如此,是以字體的形式表現美少女啊。從未想過還能這樣……! 下面再回到剛才的話題,請說說你在從事設計工作的過程中感覺非常快樂的瞬間。

設計的大前提是“描繪並創造出事物的形態”。這同繪畫是一樣的,是必須經過訓練的部分。雖然可以將自己腦海中覺得 “排出這種感覺的版式”、“這種設計比較好”的想像圖畫出來,但是不經過專業的訓練很難創造出理想的形態。因此,當腦海中的想像圖在現實中創造出來的時候,心情會特別舒暢。可即使腦海裡想的非常好,實際做出來卻完全達不到想像圖的效果、達不到理想中的形態是常有的事……。
── 在你迄今為止製作過的作品中,哪一部的工作過程令你覺得心情特別舒暢呢?

《偽戀》的藍光/DVD封面基本和想像圖完全一致。話雖如此,基本都是憑藉插畫師的能力,不算是我自己的能力……。


插畫、漫畫、動畫類的設計師,無法獨自完成工作。沒有角色,設計就無法成立。因此無論自己多麼努力,也無法保證能得到100分滿分。而《偽戀》,插畫師完成了120分的工作,與我想像的圖像完全一致。在看到這幅插畫的瞬間我就覺得“贏了!”。
── 你覺得特別有意思的工作是什麼呢?

《搖曳百合》的裝幀特別有意思。在可愛的女孩子們周圍放上可愛的圖形和可愛的字體……對身為萌豚的我來說這個工作真是太令人愉悅了。看著可愛的女孩子們,編輯、讀者還有我都很開心,是滿足了一切需求的幸福場所啊……。

── 哇,好陶醉啊……! 這個標題LOGO的位置有什麼講究嗎?

哎!?很簡單啊! 女孩子非常有魅力的部分肯定先是臉吧!


然後是胸! 不過這個封面圖不怎麼能看見胸……還有大腿。


然後還想讓大家看到腰部線條嘛!


除此之外呢, LOGO一般不能放在腰封上……。


所以LOGO可以放的位置就只有這裡啦!!!!


熱愛二次元美少女的人來設計的話,基本都會放在這個位置。說句極端點的話,買美少女四格漫畫的人想看的是軟軟的女孩子們可愛的樣子,根本不要什麼設計啊! 《偽戀》的封面也是,之所以選擇豎版是為了通過無剪裁的方式讓大家看到更大面積的女孩子,僅此而已。


其實設計“萌”的東西最合適的形式是等身大的抱枕和掛毯! 可以在不進行任何剪裁的前提下將角色以實物大小展現出來。這是一種非常正確的消費角色的設計思想!

說到“設計”,人們總是立即想到對字體的講究啊、排版的技巧啊之類細節的內容,但是二次元美少女的平面設計,原本就不需要任何角色之外的東西。添加背景是為了讓角色看起來更有魅力,或是為了讓消費者產生某種感情。背景變成主角的那種設計,作為二次元美少女的平面設計完全是本末倒置。就用鄙人製作的《電波女與青春男》的DVD封面來舉例說明吧。


《電波女與青春男》是青春愛情喜劇。青春愛情喜劇就是天空和海洋,也就是藍色。於是我將整本書以海洋、藍天、宇宙、泳池等“能感受到青春的藍色”的感覺為背景設計了封面。但是我希望大家能徹底地欣賞Buriki(ブリキ)這位大神畫的可愛的艾利歐,所以將封面設計成了去掉藍色塑膠封套後,變為去除人物以外的一切元素的白色背景,讓大家可以盡情欣賞插畫的魅力。


美國的著名建築家路易士·沙利文也曾留下一句名言:“形式總是追隨功能”,這封面就是這個意思!……開玩笑啦(笑)
── 那有沒有過什麼很辛苦或是很苦惱的事情呢?

客戶和團隊成員與自己的風格不同時,自然會很辛苦。但是只要克服了這些辛苦,就會完成自己也未曾預料到的成果,有時還會發現意外的樂趣。而且還有機會製作出自己一個人絕對做不出來的東西呢。我還負責了喜歡硬派漫畫的人閱讀的漫畫雜誌《月刊Afternoon》的封面設計,喜歡二次元美少女的我的風格很難勝任這項工作。每次設計時我都十分痛苦,但與此同時也有一些自己一個人時沒能察覺到的新發現。在負責設計《月刊Afternoon》封面之前,我打死都不想用輪廓字(※3),但是實際使用之後我才發現輪廓字還挺深奧的。
※3 輪廓字:用輪廓線等修飾過的文字
BALCOLONY. 參與制作的都是業界首屈一指的名作!
── 前面都是問了與你有關的問題,下面來說說BALCOLONY.這家設計事務所吧。BALCOLONY.是如何創立的呢?

我原本是廣告製作公司的一個設計師,現在BALCOLONY.的董事長生本當時也在那個公司。生本本就打算創業,在那個公司做了大概1年半之後,他問我:“我準備獨立,你要不要和我一起?”。但是我一開始說:“我不去”,拒絕了他。
── 啊?為什麼?

前面我已經說過很多次了,我是個宅,只想靠在美少女角色上面添加文字過日子。可生本不是宅,是喜歡電視、音樂等文化的人。所以我覺得他的理想和我的理想不同。之後我辭掉了廣告製作公司的工作,開始尋找自己理想中的工作場所……但是一直沒找到接近自己理想的工作環境。於是我就跑去生本剛建立的BALCOLONY.對他說:“請先讓我在這裡打工”。這是2005年夏天到秋天時候的事了。
── 原本不是以漫畫和動畫的工作為主的設計事務所啊。之後宅系的工作為什麼多起來了呢?

因為我想做宅系的工作,就去跟生本商量,然後他說:“做宅系也挺好的”(笑) 於是,我開始思考如何才能發現對自己的想法有興趣的人,就決定先製作《宅與設計》這本同人志。這本書的內容是將存在於宅身邊的平面設計拿出來評論。

▲ 染谷製作的同人志《宅與設計》。這是第2卷。

可能因為2006年的時候這種主題的書非常罕見,所以很多人都買來看。其中有個編輯來問我:“要不要一起做漫畫裝幀工作”。這便是我開始從事宅系相關工作的契機。

▲ 這是今年5月引發熱議的“連裝炮接入點”! 原來是出自BALCOLONY.的辦公室啊。
── 自那以後,就成為了現如今業界中最好的設計事務所了呢。請說說公司迄今為止的代表作吧!

我們事務所參與制作的動畫作品主要有《魔法少女小圓》、《LOVE LIVE!》、《你的名字。》、電影《聲之形》、《路人女主的養成方法》、《偽戀》、《翠星之加爾剛蒂亞》等各種作品。還負責芳文社的《MANGA TIME KIRARA Carat》、一迅社的《漫畫百合姬》、講談社的《月刊Afternoon》和《Dessert》、集英社的《瑪格麗特》等漫畫雜誌的封面設計。音樂方面,主要是董事長生本和首席設計師淺見負責的桃色幸運草Z和蒼井翔太等藝人的作品。
── 音樂系文化與宅系文化,這兩條線都有啊。

是的。只不過兩者並沒有分得特別清楚,會根據各個工作任務的特徵分配適當的人員,每次都會組成不同的團隊進行設計。
── 大概有多少名工作人員呢?

現在有19名,其中有13名設計師。以前女性比較多,最近男女比例差不多一半一半。

▲ 事務所的抽屜裡有很多過去設計時用的色彩校正紙!
── 請說說你們今後的活動!

我們會在今年冬天製作一個全新的Web媒體“2DPLEX”。詳細內容還沒有完全定好……。隨著年齡的增長,我也有了家庭,很難再像年輕時候那樣享受宅向內容的樂趣了。雖然我的生活發生了變化,但是我並不想改變美少女宅的生活方式。因為這是我的基礎,是最根本的部分。讓如此強烈的熱情埋沒在日常生活當中,豈不是太可惜了。所以我希望這個媒體能夠成為一個面向“成年宅”的媒體。
── 最後,請給對設計工作感興趣的讀者朋友們提些建議吧。

打工賺錢買電腦、買設計類軟體,然後自己埋頭弄。當製作出什麼作品時就拿去跟別人炫耀:“看我厲害吧!”。假如炫耀時對方將你的作品貶得一文不值,就去思考哪裡不足並加以改善。如果對方稱讚你,就拿去給更挑剔一些的人或與自己的圈子完全不同的其他領域的人看吧。不聽取他人對自己的作品的意見,就無法掌握自己的才能與社會間的距離感。因此要在各種各樣的場所將自己的作品展示出來,並認真分析別人稱讚·不滿的原因。之後再去尋找需要自己的作品的地方就可以了。
── 非常感謝你接受我們的採訪!
只有自己才能做的工作,要靠自己去尋找
染谷因其深愛宅向內容的“萌豚思想”,才一直不斷創作出優秀的作品。在本篇文章中,他為我們講述了自己對角色與設計的熱忱。染谷作為一名設計師能一直走在宅文化行業的最前端,是因為他並不只是一味地等著工作來找自己,還會去開拓能發揮自己才能的地方的這種積極的態度。
這個連載會繼續聚焦於體現出創作者們的個性和真實一面的“桌子”,通過採訪瞭解他們是如何創作出這些優秀作品的。敬請期待下期連載!