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專訪
2019.07.09

「禁忌之戀」已經過時了!3家BL編輯部為您講述今後的BL

  • BL

編輯整理/原田Ichibo@HEW

現今,BL這一個故事類別再也不是數十年前那樣必須「藏起來」的內容了。在這個以同性情侶為題材的電視劇大熱、每個人都知道LGBTQ的現代,大眾所尋求的BL像一定也和數十年前大相徑庭。


經過了平成~令和,BL作品究竟發生了怎樣的變化?


本次,我們邀請到了負責知名BL雜誌《Lynx(リンクス)》(幻冬舍COMICS)、《MAGAZINE B-Boys(マガジンビーボーイ)》(LIBRE)、《on BLUE 》(祥傳社)的3位編輯,來為大家講述BL業界的過去、現在與未來。

BL編輯們的選擇! 平成最具代表性的熱門作品

――首先,請各位講講自己的BL資歷與編輯資歷吧。

増田:我是負責編輯《Lynx》的增田。編輯資歷10年左右,BL資歷超過20年。在我還不知道BL這一類別的中學時代,朋友推薦我看了一部「雖然不是BL但是很像BL」的作品《萬有引力》,這就是我BL的開端。


江崎:我是負責編輯《MAGAZINE B-Boys》的江崎。編輯資歷6、7年,BL資歷18年左右。我開始看BL的契機是在圖書館看到了《炎之蜃氣樓》,之後就迷上木原音瀨老師和五百香NOERU老師等作者的BL小說。


梶川:我是負責編輯《on BLUE》的梶川。編輯資歷今年大概是第12年吧? 我看了許多少女漫畫雜誌,開始看BL的契機是小學5年級的時候在《MARGARET》上遇到了尾崎南老師的《BRONZE》。同時期我還遇到了《炎之蜃氣樓》,然後一直看BL看到了現在。

――各個雜誌上的作品有什麼傾向嗎?

増田:《Lynx》這本雜誌呢,有很多只在《Lynx》上畫漫畫的作家。類似於某種加拉巴哥化(Galapagosization)吧。但相應地,只要開始看就會沉迷其中的讀者很多。希望能通過包羅所有BL的種類來擴大雜誌的受眾範圍。


江崎:我希望大家可以將《MAGAZINE B-Boys》看作是一個BL的百寶箱。其中既有能作為BL世界入口的作品,也有核心使用者喜愛的作品。雜誌的定位不夠清晰可能是一個弱點,但是我們一直貫徹「能讓女性看過之後感到心動的作品就OK」的理念。


梶川:《on BLUE》既有輕鬆明快的作品,也有晦澀難懂的作品,屬於故事至上,或者說故事起伏波動很大的作品比較多吧。總之非常注重閱讀感受,作品討論會也經常進行得很密集(笑)。

――如果請你們說出你們各家雜誌最得意的熱門之作,你們會選擇哪部作品?

増田:那肯定非創刊時開始連載的《沒有錢》系列(香阪透;原作・篠崎一夜)莫屬了。在BL還沒有火起來的時候,就已經開始動畫化和廣播劇CD化等多媒體展開,可謂是為BL打下了基礎的作品吧。富有又完美的攻與非常單純遲鈍的受。雖然可能會感覺太過濃烈了,但是這部作品屬於任何年代的人都能接受的,覺得「我就是想看這種!」的大王道!


然後最近的作品,丹下道老師的《戀愛諜報機關》特別受歡迎。受和攻各有兩人……不對,是在N國K關這個舞臺上,魅力十足的角色接連登場。可以選擇的這一樂趣,很有現代的風格呢。


江崎:可以說沒有山根綾乃老師的《探索者》系列和櫻日梯子老師的《我讓最想被他擁抱的男人給威脅了》,就沒有現在的LIBRE。《探索者》中可謂是「超級強攻」的代名詞的麻見隆一這個角色,有著非常強烈的衝擊力。能令人產生「如果是他的話,無論做什麼都可以」的想法的他,對夢女來說根本無法拒絕。


《我讓最想被他擁抱的男人給威脅了》這部作品的根底,有一種能讓所有人安心閱讀的明快感。最大限度地將每個角色都表現得活靈活現的對臺詞的選擇,也令人看了十分興奮。為了向讀者展示出角色的魅力的那種表現力,非常強勢。
這兩部作品,每一卷的單行本都一定會去竭盡全力去實現讀者「希望這裡可以這麼做」、「希望能聽到這樣的臺詞」之類的無意識之間的願望。讀者的情感可以在閱讀的過程中得到宣洩。


梶川:紀伊Kanna老師的《異邦人》系列,經常被推薦為BL漫畫的入門書。該系列對性方面的描寫不多,畫風也很清爽,因此讀者的受眾比較廣,男性讀者也願意看。另外還有沙久樂Sawa老師的《百と卍》,根據淵博的知識描繪出來的寫實的江戶風情,與對彷彿真的生活在那裡的相戀的兩個人的描畫都非常引人入勝,還在第22屆文化廳媒體藝術節中獲得了漫畫部門的優秀獎,是首部獲得該獎項的BL漫畫。


丸木戶Maki老師的《情色小說家》由富士電視臺的影片播出平臺「FOD」拍攝了連續劇,還在電視上播出了。播出後明顯可以感覺到平時不接觸這類作品的人群也看了這部作品。還誕生了許多忠實的粉絲。

――以前吉永史老師的《西洋古董洋果子店》電視劇化的時候,登場人物的GAY相關的設定全部刪掉了,從這個角度來看,變化真的很大啊。

梶川:時代不同了啊。如果今後還能出現許多像《大叔的愛》、《昨日的美食》等作那樣在電視上播出的大熱作品,會不會出現演員們接連去出演真人版BL的情況呢。我很期待啊(笑)。現在對BL業界來說,可能是一個至關重要的時期。

「喜歡同性」不再是故事中的阻礙了

――你們對於受大眾喜愛的作品趨勢的變化有什麼感覺嗎? 現在ABO世界觀特別流行,我個人也很喜歡,但是說實話,我也有一種「這種異想天開的設定竟然能流行起來」的感覺……。

一同:(笑)。

――你們覺得ABO世界觀為什麼會流行呢?

江崎:少年漫畫大部分都有階級,阿宅們基本上都很喜歡階級和分組。另外發情和妊娠這些要素也很重要,還有α、β和Ω這一社會階級的存在,這種上級和下級緊密聯絡在一起的結構,能讓人感到很興奮和激動吧。


増田:可以看出在階級之中的人際關係呢。因為每個角色都並非獨立存在的,因此可以感受到世界觀的深度。

――我原本就很喜歡下克上,所以「階級」這方面特別對我胃口! 我超愛α受……。

江崎:ABO是來自於國外,有種說法說這個是為了攻受絕對不可逆而創造出來的設定……。


一同:是這樣嗎!?


江崎:英語圈的腐文化與日本相比,對攻受的概念很寬鬆,因此有著「逆CP的都該毀滅」這類想法的外國腐女們為了固定α×Ω,所以創造出了ABO這個設定。然而喜歡改編的日本人各種加工之後……。已經不是很明確了(笑)。

――說什麼α受之類的話,總覺得很抱歉啊……。除此之外,還有什麼感覺到了變化或是流行的部分嗎?

増田:與過去相比,「必須這樣做才可以」的這種理論已經不再那麼嚴格了,我感覺讀者的包容範圍也擴大了許多。在不久之前,還是「上班族和學生的角色是主流,其他角色只佔不到1成」的狀態。而現如今,《Lynx》也已經開始接受神明、獸類等各種各樣的角色。雖然多年以來一直都說「奇幻元素在漫畫界不受歡迎」,但是現在獸人之類的也很受歡迎呢。


梶川:奇幻類有著與現實不同的中心,因此能夠創造出更加生動的故事。可以採取一些與符合現實感的行為準則不同的其他行為方式。


江崎:還有,獸人屬於本能勝過理性的那一類,他們大多都純潔又誠實,因此不會令人感到「我才不要把我家受交給這種傢伙」的壓力。

――關於LGBTQ的社會動向,也反映在了BL業界嗎?

梶川:我感覺描繪GAY出櫃瞬間的方式有了很大的變化。因為出櫃引起周圍人抗拒情緒的情景,現在有的描繪方式甚至會讓讀者感到特別怪。我覺得直接使用「必然會遭到反對」的表現手法,會給人一種有些過時的印象。

――以前,有很多「我愛上了男人。我該怎麼辦」的類似「禁忌之戀」的故事,但是最近的作品中,登場人物們已經不那麼煩惱這個問題了。

江崎:或許正是因為「喜歡同性」作為故事中的阻礙越來越薄弱了,才使得ABO和獸人之類的阻礙更能讓故事情節豐富起來吧。


増田:不過,戲劇的本質路線從古至今都沒有很大的變化。因為無論哪個時代的讀者,都是帶著「希望兩個人能夠幸福」的心理在閱讀作品。編輯部基本上都會拜託作者「希望結局能讓讀者開心」,當然了,我們會在尊重作者個性的前提之下提出。我感覺與過去相比,現在能讓人安心閱讀的作品更容易收穫人氣。因為現在這個時代不太穩定,尋求能安心觸碰的作品是很自然的事情。這不僅限於BL,世態總是會反映在作品之中。


江崎:畢竟讀者中已經工作了的人佔比非常大啊。會覺得「工作了一天,疲憊不堪地回到家,再去看那種激烈互毆的漫畫實在是太苦了」也是無可奈何的事情。


梶川:也就是說,經濟不景氣的時候可能會流行能寵人的超級強攻?(笑)

「BL編輯」的形態會發生改變?

――你們認為今後的BL業界會怎樣發展呢?

江崎:受眾的年齡層肯定會擴大。BL是個很少有人會「畢業」的題材,所以讀者和作者乃至整個業界的頂點都會一直升高吧。


梶川:包括pixiv漫畫在內,APP和網站等免費看漫畫的平臺上,全年齡向的BL作品也越來越多了,似乎也有低年齡化的趨勢。


江崎:BL漫畫作者也會越來越國際化吧。現在韓國和臺灣那邊的作者多了很多,他們都各自有自己的創作平臺,現在非常活躍喔! 這些作家向日本發展,日本的BL業界的領域應該會更加寬廣。

――你們也會去海外發掘作者嗎?

増田:對方都非常喜歡日本漫畫,也懂日語。所以我們也必須要學習啊(笑)。我們有和海外的作家聯絡喔。


梶川:我現在正在和韓國的作家談,請了翻譯在旁協助的同時努力奮鬥中。


江崎:我在和大概3位海外的作家談,大家的日語真的都非常棒。

――海外的作家喜歡的故事類別和日本有什麼不同嗎?

梶川:像電影之類的也是,韓國的文化屬於悲戀完全可以接受的那種。關於這方面的認識,我們一開始有些分歧,但是對方也看過很多日本的BL,所以很快就談妥了。

――日本的BL作品在海外翻譯出版的也越來越多了呢。

梶川:韓國和日本受歡迎的作品趨勢其實差別不是很大呢。臺灣是線條漂亮色彩鮮豔的畫風受歡迎吧。歐洲則是偏愛作者特色非常強烈的藝術性作品。另外,聽說近似強姦的內容在歐洲是要避諱的。


江崎:有的地方還會因為「會變成獸姦」這個理由而獸人NG喔。


増田:當地的出版社會著手去翻譯和出版,但是在籤合同的階段會提出「我們想要出版,但是這個條件不能退讓」等各種要求。


江崎:例如明確提到「學生」的部分要全部刪掉之類的。日本的大部分出版社現在對有關未成年人的性描寫的內容也很慎重。


梶川:我覺得如果在多媒體展開方面繼續繁榮下去,肯定會產生講述BL的動畫和電視劇在全球播出的可能性。如此一來,創作者一方就必須更新自己的道德觀念,這不僅限於BL,所有故事類別都可以這麼說。絕對不能把讓讀者產生「坐在旁邊的人是同性戀者時,可以嘲弄對方」這種想法的表現方式擴散開來。


増田:雖然需要注意的事情會變得越來越多,但是注意這些事情必須成為一件理所當然的事。與10年前相比,現在人們對BL的認知度已經發生了很大的變化,再過10年,關於BL的環境應該還會變化。將來,那些沒有愛情場面的BL漫畫,會在大型的普通向雜誌上連載也不奇怪。吉永史老師的《昨日的美食》就曾在青年雜誌上連載,我覺得今後也絕對會繼續出現這種事。如此一來,我們「BL編輯」的理想形態可能也會和現在有所不同。


梶川:話雖如此,我還是希望在BL領域我們永遠都是專業的呢!

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