竟然直接跑到動畫公司毛遂自薦！？該如何宣傳原創內容？《不當哥哥了！》原作者——貓豆腐老師報你知
採訪／阿部裕華
《不當哥哥了！》（以下簡稱《別醬了》）是一部自2023年1月於日本開始播放的電視動畫作品。故事描述「本來是哥哥」的主角緒山真尋，因被妹妹灌下可疑藥物，變成女孩子身體後的日常生活，是一部溫馨的性轉作品。本作最初投稿至pixiv，後來由一迅社漫畫化，並於《月刊ComicREX》雜誌連載，進而成為了動畫作品。即使已經商業化，目前仍可在pixiv上免費閱讀所有內容，而且持續更新當中。
因此我們這次採訪了作者貓豆腐（ねことうふ）老師，聽聽看老師從pixiv投稿，直到動畫化的作品成長歷程，以及他在不同時期所做的努力。
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將拿手的輕鬆搞笑與性轉要素相融合
── 貓豆腐老師似乎在創作《別醬了》之前就很喜歡性轉類型的作品，請問老師有哪些喜歡的作品呢？
我覺得正在連載的《都是性別惹的禍（ぜんぶきみの性）》和《幼女Life!（よーじょらいふ！）》很有趣；稍早以前的作品，我喜歡《冒牌偶像（アイドルプリテンダー）》。若要推到更久以前的話，我會想到有百合元素的《女生愛女生》；要追溯到一開始的話，我覺得應該是《亂馬1/2》吧。
── 老師花了很多時間籌備《別醬了》這部作品嗎？
我從以前就想著「總有一天要畫一部性轉作品」，但我並沒有特別花時間籌備《別醬了》。在畫這部漫畫之前，我曾經出過一些包含性轉元素的二創同人誌。當時我努力地把性轉題材的精華都融合了進去，結果本子的反應很不錯，讓我萌生出創作原創性轉漫畫的念頭。但因為原創作品一開始比較難以獲得讀者的支持，所以我先從網路投稿開始試水溫。
── 老師在開始投稿後，很快就得到了讀者的迴響嗎？
是的。我將作品投稿到網上後，就已經獲得了頗高的瀏覽數，而當我將那些作品整合成同人誌後，也有相當多讀者買單。這讓我蠻有成就感的。
不只在pixiv，我也有嘗試在niconico靜畫上投稿，並在那裡獲得了大量的讀者，迴響多了非常多。因為niconico的系統很容易留言，所以我在那裡得到了許多讀者的留言。我記得在我剛開始投稿的第一年，就登上了niconico靜畫的年度留言排行榜的第一還是第二名。不僅是喜歡性轉作品的人，很多從未接觸過性轉作品的讀者也都留下了他們的留言。
── 雖然是性轉作品，但本作輕鬆愉快的日常風格，讓即使是初次接觸性轉作品的人也很容易接受呢。
由於我從以前就很擅長創作輕鬆風格的搞笑作品，所以在創作性轉作品時，我沒有改變自己的風格。可能正因如此，我的作品得到了廣泛的支持。我希望能透過《別醬了》這部作品，進一步吸引更多的性轉作品讀者。
── 老師在發布作品到網路上時，有下什麼特別的功夫嗎？
在網路上發布作品時，我覺得要儘量在短篇幅內就吸引住讀者。像是Twitter投稿一次只能發4張圖的話，那就試著在這個範圍內抓住讀者的注意力。所以我會把第一話的第一頁的開頭，設計成非常容易理解，比如「起床後發現自己～」之類的。如果故事情節需要的話，我有時也會把故事分成前後兩部分，但基本上我認為在一話中有個小結尾的話，會更容易讓人閱讀，因此故事越精簡越好。雖然每一話完結的話就等於每次都要想新梗，其實還挺痛苦的（笑），但我認為這也是為什麼我的作品能夠受到讀者喜愛的原因之一。
── 《別醬了》的魅力除了來自其風格和形式，也包括了女孩子特有的煩惱，和對現今國中生的真實寫照。老師有為了畫出這種真實感而做了什麼努力嗎？
因為我過去看許多性轉名作，吸收了一定的相關知識，所以有將其運用到我的漫畫中。而像是洗頭那場景的細節描繪，我是參考了美髮設計師的部落格等資料（笑）。
關於國中生的生活，有時我會刻意保留其中的懷舊感，但基本上我會更讓它更貼近現代。例如，當我在畫健康檢查的劇情時，因為我已經想不起自己國中時的情景了，所以會去查相關資料。查了之後發現以前跟現在的檢查項目變了不少，再加上我想到真尋的實際年齡較高，就故意加了類似的描寫，來凸顯這些變化與差異。這樣的編排我覺得還蠻還不錯的。
網路上的粉絲增加後，銷售額也會隨之上升
── 老師的漫畫即使發售了單行本，還在雜誌上連載，現在仍持續在pixiv等網路平台免費公開，甚至以及發行同人誌。想請問老師為什麼會願意同時進行商業與同人活動呢？
雖然我有幸得到了在一迅社出版商業單行本的機會，但同人活動帶來的收益也很可觀。所以我詢問一迅社能否讓我在商業出版的同時，仍持續進行同人活動呢？結果一迅社很爽快的地同意了，對此我非常感謝。
即便如此，我出的同人誌現在也已經超過20本了，是該開始想想要怎麼辦了（笑）。不過因為現在仍然有讀者持續地購買我的本子，所以我也不能突然地結束或爛尾。
── 之後也會在網路上免費公開漫畫這件事，老師也有在Twitter發文提過呢。
趁現在把以前的內容設為非公開的話，銷售量或許會增加…但都是多虧了大家的支持我才能走到現在，所以這麼做的話，對大家不是很不公平嗎？
話雖如此，我有在單行本加了一些專屬的內容，就算只買一本我也會很開心的！FANBOX的贊助也只要100日圓就很足夠了…！
講這個感覺可能有點自大（笑），但其實我從以前就知道，只要在儘可能地網路上曝光，就會有更多粉絲，銷售額也會相對地提高，所以現在我仍然繼續採用這種方法。
現在我會把在網路上公開的漫畫編輯成同人誌，然後以商業漫畫的形式出版，雖然我本來還想花更多時間畫一些同人誌限定的故事，但在實行上還是有些難度。
── 說到同人活動，老師除了參加場次之外，似乎也相當積極地利用 pixiv所提供的服務，像是月費制的粉絲贊助社群平台FANBOX，以及通販平台BOOTH等。
我大概是在FANBOX剛上線時就開始使用了。其實我最初是對歐美的創作者贊助平台「Patreon」感興趣。但畢竟它是個英語系的平台，讓我有些猶豫，之後FANBOX就出現了。當我查看服務內容時，發現上面寫著「盡力而為，輕鬆開始」，這讓我決定試著使用看看。
── 老師在使用FANBOX後，覺得該服務怎麼樣呢？
我大約使用了三年左右，這段期間裡贊助者逐漸增加，雖然目前已經趨於平緩，但還是很感謝所有贊助者的支持。
我在這幾年裡，大約每三個月出一本《別醬了》的同人誌，雖然每次會多畫四頁新繪劇情，但基本上幾乎只是收錄了我在網路上公開過的故事。所以購買我同人誌的讀者真的都是想「支持作者」的人，而他們就非常適合FANBOX這個服務。
── 說到支持創作者這部份，BOOTH也有「Boost功能（ブースト機能）」（可額外支付任意金額來支持作者的小費功能），是否有粉絲使用這個功能來贊助過老師呢？
有的，而且還出乎意料地多。有時候還會有人給很多的小費，我通常會附上一些小贈品給這樣的讀者。BOOTH讓給小費這件事變得很容易，真的很不錯。不過自從動畫開播後，我的訂單量一口氣增加太多了，再這樣下去可能會有點不妙（笑）。
── 畢竟得自己發送大量的包裹嘛（笑）。老師可以給創作者們一些關於使用FANBOX、BOOTH時的建議嗎？
雖然我也還在摸索FANBOX的使用方式。現在我最便宜的100日圓「應援方案（応援プラン）」，是可以提前一週閱讀到最新一集的《別醬了》。而主打的300日圓「進階應援方案（もっと応援プラン）」，則可以瀏覽同人誌的新繪漫畫和插圖、製作同人誌時的分鏡或設定圖等。起初我只公開了草圖和以前所畫的插圖等內容，但在經過一番摸索後，我覺得現在的方案內容跟價格還蠻合適的。
至於BOOTH，我則是思考怎麼壓低運費。而對於不擅長管理庫存的人來說，活用倉庫服務可能會輕鬆不少。雖然我自己喜歡管理庫存，並把家裡的貨量銷出去啦，但這種能夠自由選擇的服務真的很方便。
製作公司、導演、聲優……因緣際會下的同人廣播劇CD
── 老師在BOOTH販售的《別醬了》同人廣播劇CD，水準高到令人驚豔呢。
完全不遜色於商業作品對吧（笑）。我邀請了超有熱誠的兒玉拓己先生擔任製作人，製作出了非常優秀的作品。在第二張廣播劇CD中，在因緣際會下有幸委託Fhána（※1）的佐藤純一先生製作樂曲，儘管這是個同人作品，他還是非常地樂意接下了委託。讓本來就身為粉絲的我非常高興，這次真的收穫了很寶貴的經驗。
於2011年成立的樂團。成員有佐藤純一、kevin mitsunaga等人。演唱過電視動畫《有頂天家族》片尾曲「ケセラセラ」、《小林家的女僕龍》片頭曲「⻘空のラプソディ」等，也經手多首知名動漫歌曲。官方網站
可以在BOOTH購買到第三彈「廣播劇CD 不當哥哥了！EX（ドラマCD お兄ちゃんはおしまい!EX）」。
── 老師製作同人廣播劇CD的契機是什麼呢？
── 貓豆腐老師在同人廣播劇CD中參與了哪些部份的製作呢？
我只有負責編劇和參觀錄音現場而已。雖然也做了一些導演方面的工作，但由於兒玉先生非常拼盡全力，所以我幾乎都是放手讓他負責。
── 聲優選角也是交給兒玉先生決定的嗎？
基本上是的。因為我沒有自信能馬上選出適合角色的聲優，所以是先請兒玉先生選出幾位候選人，我再選出我個人喜歡的聲優。
因為同人作品沒有辦法進行試鏡。所以是選出後直接進行錄音，有一局定輸贏的感覺。但大家都很專業，表現得非常出色。加上兒玉先生的導演，我認為在選角方面做得非常成功。
── 飾演真尋的高野麻里佳、美波里的石原夏織、楓的金元壽子等，都是廣播劇聲優原班人馬參與了電視動畫的配音，這種情況非常罕見呢。
在動畫作品更換聲優是常態。但《別醬了》的角色和聲音非常契合，而且她們曾經參與了同人廣播劇CD的製作，我很想報答這份恩情，所以在製作動畫時，我向動畫公司提出了「如果可以的話，請繼續讓同人廣播劇CD的聲優陣容來飾演」的請求。
我認為很多公司會對「同人作品的工作」持懷疑態度。但《別醬子》是從同人漫畫、同人廣播劇等，一路製作到了商業動畫，可謂是開創了一個先例。所以希望對於從事同人活動的人們而言，這部作品能給予大家希望與夢想。
儘可能地加入工作人員的堅持，所打造出的電視動畫《別醬了》
── 電視動畫《別醬了》是由Studio Bind所擔任製作的，該公司因製作《無職轉生》而引起動畫粉絲之間的熱議。老師作為原作者，對於電視動畫《別醬了》的製作有什麼感想嗎？
《無職轉生》的首支宣傳影片推出時，《別醬了》還處於正在企劃的階段，所以當時我還不太了解Studio Bind，但最終結果令我很驚艷，很感謝可以遇到這麼好的工作室。看到自己創作的角色在動畫裡自由地活躍時，真的令我很感動。
── 動作細節不用說，整體色調和畫面邊緣的點狀紋理等畫面製作也相當講究，這些是製作方的意見嗎？
因為導演以前製作的動畫PV也是類似的風格，所以應該是藤井慎吾導演的想法。當最初的設計出來時，我們稍微討論了一下，因為擔心這樣的色彩會讓人眼睛疲勞。但是，導演認為「如果使用一般的色調，就會變成平凡的動畫，所以想要用這樣的風格」。因此我們基本上是根據最初提議的風格來製作的，只有做了些微的調整。
── 老師自己也有深度參與電視動畫的製作嗎？
我蠻常參與電視動畫製作的喔。其實在收到這次的動畫化邀請之前，有透過我動畫業界朋友的幫助，向多家公司提案了動畫化的企劃。雖然有公司的反應還不錯，但要順利推行可是相當不容易，再加上新冠疫情肆虐後，我認為動畫化恐怕是沒機會了。就在這樣的情況下，我得知了EGG FIRM（擔任電視動畫《別醬了》的製作公司）聯絡了一迅社，有意將《別醬了》動畫化的消息，所以我也從企劃階段就開始參與了。
── 雖然這次不是自己提出的企劃，但自己去推廣作品的行動力真的很了不起呢。請問老師在參與動畫製作時，具體的工作是哪些呢？
我每次都會參加編劇會議，還有檢查角色設計、動畫分鏡等，也會親自到配音收錄現場、審查版權插畫、周邊商品等等。
── 那以上的部份，老師也會自己表達意見嗎？
編劇會議中，製作人和工作人員都會告訴我：「編劇是最重要的部份，所以請多多發表意見。」，所以我有提出了許多關於角色口吻、用字遣詞的建議。在故事結構上，則是以導演或編劇的想法為主，只有當我覺得這部份一定必須改變時，才會提出我的想法。
我也提出了一些關於角色設計的想法，但只要是工作人員對其有堅持的部分，我就讓他們按照自己的想法去做了。因為我聽說這個製作班底非常強大，所以很多地方都放手讓他們去完成。
── 現在動畫版如此受大家喜歡，都是多虧了大家製作時的堅持呢。
首播當天，我一直在Twitter上搜尋《別醬了》的推文，但數量實在太多了，根本看不完（笑）。這也讓我切身體會到反應有多麼熱烈。
此外，我在DLsite和BOOTH等網站上販售的同人誌的訂單也急遽增加。我覺得這些應該都是以前沒有看過《別醬了》漫畫的人，這也讓我見識到了動畫版的威力。
── 老師平常基本上應該是獨自畫著漫畫，但在這次參與動畫的製作後，身為創作者，有沒有發現什麼新的東西呢？
平常我基本上都是獨自一人畫漫畫，不會僱用助手，而且會儘可能自己完成所有事情。我甚至會自己畫背景等等。但這次參與動畫製作，讓我意識到專業領域的設計等方面，還是應該交給專業人員來處理。加入了自己想不到的元素後，才能讓作品得以進化。
我本身非常喜愛動畫，講出來你們可能會覺得我很浮誇，但這20年來所有播出過的動畫，我應該都看過了。雖然我有時候會邊畫漫畫邊看，但我基本上我都會從頭到尾完整看完喔（笑）。當然我也有自己的喜好，但我覺得把這些吸收到的東西累積起來，或許可以成為我身為作家的武器吧。而這次有機會瞭解動畫製作的幕後，對於我這種動畫宅來說，真的是非常有趣的經驗。
空前絕後的「美夜」熱潮即將襲來！？
── 2023年是《別醬了》的第六年。一路畫到現在，有沒有哪個角色對老師來說印象改變很大的呢？
印象改變最大的角色是美波里。我最初只有預想了約三本同人誌長度的故事，所以沒有太深入挖掘角色的設定。所以美波里一開始只是一個「對哥哥很強勢」的角色，但是隨著故事的發展，逐漸演變成「兄控」角色。而真尋也逐漸變成了更像普通女孩的形象，或許這些也能算是角色的成長吧（笑）。
── 那動畫版中，老師有覺得哪位角色跟印象中不太相同嗎？
應該是朝日吧。朝日在動畫第8話中開心又有朝氣地動著，非常活躍。雖然朝日本來就是一個活力滿滿的角色，但她的表現超出了我的想像呢。
── 朝日與美夜是廣播劇CD中還沒登場的角色。那在動畫版選定聲優時是透過試鏡決定的嗎？
是的。我在早期對朝日的聲音並沒有明確的形象。我在畫漫畫時，不太會想像角色的聲音。所以即使進行了試鏡，也無法找到完全符合的聲音。由於監督和其他工作人員意見不一，因此我們開會討論，最終決定讓原本飾演美夜的優木加奈擔任朝日的聲優。雖然我對朝日聲音的形象並不是很明確，但最終優木加奈的聲音非常適合，也讓我對角色的形象更清晰了。
── 老師在繪製本作時，有特別喜歡哪個角色，或是特別喜歡動畫版中的哪個角色嗎？
所有主要角色我很喜歡。其他角色的話，我也很喜歡配角的同班同學們。我個人比較喜歡有點辣妹型的二人組（長瀨都子和八坂舞），但讀者們不知為何，喜歡總是睡覺的富士見寧夢（笑）。起初他們只是類似背景角色的存在，但在寫她們的主演劇情之後，逐漸成為了我喜歡的角色。
取自「不當哥哥了！ 43」。
噴了香水的美波里被同學團團包圍。第二格的右邊為八坂舞，左邊為長瀨都子。
── 看來美夜今後在動畫版的戲份可能會越來越多呢（笑）。最後請老師對讀者說說話吧。
這部作品可以從同人誌一直到成功動畫化，都要多虧各位粉絲們的支持和鼓勵。我真的非常感謝大家。
另外，對於透過動畫知道《別醬了》這部作品的觀眾，請務必也看看漫畫版。漫畫可能會與動畫印象不同，但我覺得非常容易閱讀，每話都可以很輕鬆地消化。而且漫畫版不論是誰都可以在pixiv上免費閱讀，請務必試閱一下！
快來看第1話吧！
一迅社單行本發售中！
「不當哥哥了！」原作漫畫第1～7卷、官方漫畫選輯第1～3冊現正熱銷中！還收錄了只有漫畫單行本版中才能看到的新繪內容喔。
此外，漫畫第7卷精裝版特典之一，由猫豆腐老師新繪的小冊子「お兄ちゃんはおやすみ！（暫譯：哥哥晚安！）」也有電子版喔！
☆電視動畫好評播放中☆
2023年1月5日（四）起，每週四於日本國內電視台、串流服務播放中！（以下均為日本時間）
AT-X 23:30～／TOKYO MX 24:00～／BS11 24:30～／ABEMA 25:00～
每週日凌晨1點起，也會在官方網站中所記載的各串流服務依序上架唷。
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