コザキユースケ＆Mika Pikazo特別対談！ クリエイターに必要な「伝える力」とは？

僕が作品をインターネットで発表してきたのが、2000年代の前半でした。当然SNSなんかも存在しないので見てくれる人は少数です。そこからpixivやTwitterが生まれて、スマホゲームが流行すると、イラストがとにかく大量に消費される時代になります。それで何が起きるかというと絵の差別化ですね。具体的にはディテールが精細になったり、色が派手になったりする。一時期のSNSはそういった作家さんが増えていました。そういった派手さや「映え」を保ちながら、余計なものをそぎ落としているのがMikaさんのイラストだと思ってます。若い人の作品の中でも抜きん出て目を惹きますね。キャラクターの表情にドラマ性や演技を持たせているからだと思います。

僕の世代ってイラストにおける制約が大きかったんですよね。アニメなどが顕著ですけど、色数やデザインを極力シンプルにしないと制作の難度が上がったり、実装が難しくなったりしてしまいます。Mikaさんのイラストは目や髪にも何色も使っていて、そういう意味で今の時代の作品なんだと感じますね。これは僕には真似できない（笑）。Mikaさんだから上手くいく表現だと思ってます。

色については意識的に考えている部分もあれば、無意識に作っている部分もあると思います。絵は２色を基準にするとまとまりやすいと思いますが、私は３色使う事が多いです。特に原色である「赤青黄」を彩度が高い状態で使うことが好きですね。ガンダムやハローキティなど昔から人気があるモチーフでもよく使われています。

三原色は売れている作品にはすごく多いですよね、Mikaさんはそこに無意識に気付かれていたんだと思います。

たぶん僕がMikaさんのやり方で戦ったら全く勝てないですよ。

いやいやいや……。

2軸あると思ってます。まずは見た目、デザイン的な部分ですね。次にこの人はどこから来て何を考えているんだろうっていう性格的な部分です。

後者について、私は今まで実際にお会いした方のイメージをキャラクターに当てはめることもあるんですよ。リアルで会って話した経験があると性格についてよりダイレクトに理解できますし、キャラクターの解像度が上がりますね。人物を描く時は実際にその人になりきったような気持ちで制作しています。例えば明るいギャルっぽい子だったら誰かに寂しい思いをさせないように、絡みに行っちゃうとか。そういう深掘りをしていくことが好きです。キャラクターデザインのお仕事をするときは、特にクライアントさんからの指定がなくても表情や動きの落書きなどで、自分なりの解釈を加えていたりしますね。デザインはパリコレの服など奇抜でユニークな要素を研究しています。

これはキャラクターではなくてイラストの話にはなりますが、コザキさんが手がけた『ファイアーエムブレム 覚醒』のパッケージが本当に凄いと思ってました。あのシルエットはなかなか思いつかないというか。『ファイアーエムブレムif』もそうなのですが、戦記物の装画や宗教画のような神秘的な力がありますよね。どういうアイデアの出し方をしているんですか？

たしかに、少しイレギュラーかもしれませんね。

ファイアーエムブレムは登場人物それぞれにファンがつきますし、あまり差別化しないように意識しました。普通は三角構図でメリハリを付けますが、あえてキャラクターについては同じ大きさにしてレイアウトしていますね。

いやー、緊張していますよもう（笑）。コンテンツって色んな人が関わっているので、自分の成果物だけでヒットするかどうかってわからないんですよね。それでもイラストは企画の顔になる重要なところなので、ここでヒットを打つことが私の役割なんだと思ってます。本当にプレッシャーなのですが、絶対外さないように臨んでますね。なにがあったとしても言い訳せずに、「自分は全力を出した、上手くやったんだ」と言えるようにしています。

ありがとうございます。ポケモンということもあり、どこまでデフォルメするかはリリース当時、本当に悩みました。当時はポケモンといったらデフォルメされたキャラクターや世界観という認識が強かったと思います。僕自身、1作目からデザインを担当されている杉森建さんを尊敬しているのでちょっと不安でした。結果として好意的に受け入れられて良かったと思ってますね。

ポケモンGOって大人の方もプレイするんですよね。それこそポケモンのことなんてそもそも知らない60代の方なども、散歩の延長で遊んだりして。ポケモンGOではじめてポケモンに触れた人もたくさんいるんじゃないかなって思います。

僕がホームページを開設したのは2000年8月だったと思います。当時は自分の絵を公開しようと思ってもTwitterなんかもないので、自分でhtmlを勉強してホームページを組んでましたね。それでも学校の友達くらいにしか見せていなかった絵を、インターネットで不特定多数の人に向けて公開できるというのは、当時としてはかなり刺激的でした。猿が火を使うのを覚えたというか、とにかく凄まじい衝撃がありましたね。今よりもインターネットも遅いし、ブラウザも貧弱なので公開できるデータの制約も大きかったのですが、それを含めて面白かったですね。ページあたり表示させるデータが100KB超えたら「ブラウザクラッシャー ※」と言われたりとか（笑）。

なんで未だに掲載しているんだろうって感じですけど（笑）。これ言っちゃうと年寄り発言みたいになっちゃいますけど、やっぱり個人サイト時代は面白かったですね。僕と同じくらいに出てきた作家にも三輪士郎やワダアルコなんかがいたりして。今のSNSだと同一のプラットフォームになっちゃうけど、それぞれの個性が凄く反映されていたと思います。人の家に遊びに行く感覚みたいなのが良かったですね。

今みたいにリツイートボタンで何千何万人に見られるっていうのも、もちろん魅力的ではありますけどね。

私も絵描きさんのサイトに憧れていたものの、自分で作ったことはなかったんですよね。今のペンネームで活動しだした頃はブラジルで生活していたので、そもそもインターネット事情が厳しいという（笑）。家からネットに繋がりませんからね。知り合いの家に行って、数少ないネットに接続できるタイミングでpixivにイラストを投稿していました。

そういうのがモチベーションに繋がったのかもしれませんね。

そうなんですよね。日本との時差も12時間と真逆なので、投稿する時間とかも計算してました。日本時間でアクセスの増える夜8〜10時に見てもらおうとすると大変です。ブラジルでは朝5時くらいに起きて、バスで知人の家に行って、ネットのある環境で投稿してました。精神を鍛えられます（笑）。

それはすごい。ブラジルというとカラフルというか、リオのカーニバルみたいなイメージがありますが、そういうのもMikaさんの色彩に影響を与えているのでしょうか？

地域ごとにそういう色はあるかもしれませんね。僕は大阪の道頓堀なんかはキラキラして見えます。

オリジナルのIPを作っていきたいですね。プロジェクトはすでにはじめていてのんびりではありますが、進んでいます。もう一つはコンセプトアーティストの浪人さんと自転車で旅をすることです。前に、彼と一緒に鎌倉から京都に行ったので次は大坂から博多を目指そうって言ってます。コロナ禍もあってタイミングが難しいですが、実現させたいですね。

今もいろんなチームで仕事をしているのですが、いろんな人と関わってより良いものを作り上げていきたいですね。私がイラストやキャラクターを描くので意見が強くなってしまいがちなところもありますが、自分の意見を押しつけるのではなくて、お互いにしっかりと対話が必要だと思ってます。今も展示会の準備を進めていますが、本当にたくさんの方のお力添えをいただいていますし、自分に対しても色々な反省が出ています。関わった人が良かったと思えるものにしていきたいですね。

今日のお話、コザキさんは本当に面白いなって聞いているんですけど、笑うことって凄いですよね。絵の話じゃないですけど、私は「笑い」って一番最強のコンテンツだと思うんです。お笑い芸人さんもそうですが。

嫌なことがあったとしても、笑ってしまうともう気にならなくなっちゃいますよね。それは人に対してもそうかもしれない。面白い人って最強だなって。

コロナ禍で一人の作業が寂しかったこともあったんですけど、僕もお笑い番組には本当に助けられました。同じ番組を繰り返し50回以上見ていたこともありますね（笑）。笑うって強い感情ですからね。

私は悲しいことや辛いことは一時的な感情だと思っていて、人間は明るく笑っていたい生き物なんだと思っています。自分がイラストを描くときも見る人が元気に前向きになれるようなものを出せるようにっていうのは考えてます。