「积累10年社会经验的插画师」才熟知的「比起画功更为重要的事」 - redjuice × 米山舞专访 -
采访／编辑：rukaku
摄影：上坂美由希
放眼望去，近年来10多岁就亮眼出道的学生插画师比比皆是；而作为公司职工累积了种种经验后，再以创作者身份出道的二人，甚至可以说是「大器晚成」。在本次的专访中，他们也谈到了「比起画功更为重要的事」。
感到「新世代的来临」
── 听说二位在本次专访之前就曾在活动上见过几次面，可以先谈谈二位相互的印象吗？
米山舞：我大约是在2007～2008年的时候认识redjuice的，初次见面则是在2018年的「pixiv ONE」活动上。当时我和望月KEI进行了一小时绘画对决，在活动结束后的交流会上，是经由pixiv相关人士的介绍和redjuice相识的。当时我跟他说过「我有使用过老师分享的笔刷和纹理素材」，现在都还有印象。
redjuice：我也还记得（笑）。
米山舞：redjuice有在博客发布过许多技巧，特别实用，甚至还会公开分享插件和笔刷等等。虽然偶尔会有人愿意共享创作小技巧，但内容如此硬核干货的实在不多，因此我对他留下了深刻的印象。
redjuice：我会那样做，是因为虽然各大绘图软件都有预设许多工具，可无论是SAI还是CLIP STUDIO PAINT，都总给我一种「不太够用」的感觉。最近有些绘图软件甚至自带素材，可仍有不少用户公开分享自己制作的笔刷等素材。这么一想，我可能也算是这种尽数分享派的先驱之一了。
米山舞：我也这么觉得。
redjuice：说起笔刷，在传统的纸笔绘画上，大家应该都能感觉到铅笔特有的笔触。我最开始也是传统手绘党，所以最初用电绘绘制线稿时，特别受不了那种「油腻」的笔触。于是我就开始研究怎样的设置才能最大程度还原纸笔作画的笔触感，一堆Photoshop、CLIP STUDIO PAINT的自制笔刷也就油然而生了。
米山舞：真有趣，原来你一开始是在纸上画线稿的呀。原来那些自制笔刷都是这么来的。
redjuice：当初我连绘图灯箱都没有，还是从玻璃桌下方打日光灯在纸上画线稿的呢。
米山舞：居然还有过这回事（笑）。
redjuice：有啊。「世界第一的公主殿下」最初的插画正是用这个手法去绘制的。
米山舞：先用铅笔画好线稿，再扫描吗？
redjuice：嗯。
米山舞：难不成我正在听什么惊天大秘密？（笑）
── 那么redjuice对米山的第一印象呢？
redjuice：米山原本作为动画师就已经表现得惊为天人，尤其还能以动画的形式，精巧表现出插画师独有的风格，让我感觉到「新世代插画师的来临」。
米山舞：好开心，太谢谢了。
redjuice：我在前阵子的游戏庆功会上同时见到了米山舞和望月KEI，当时两位浑身上下都散发着强者的气场，让我不禁感叹「这就是前浪吧！」
米山舞：对于望月KEI和LAM他们，我也默默有种类似「同班同学」的亲近感，虽然不知道他们是怎么想的。但是我年纪大他们很多，毕竟我画画起步得有点晚。
redjuice：此话怎讲？
米山舞：我直到2018年都在TRIGGER Inc.（扳机社）担任动画师与作画监督，前后干了差不多10年吧。
redjuice：原来10年工作经历是这么来的。
米山舞：我是在25岁之后才开始正式投身插画的，所以起步有点晚。
redjuice：有不少人都同时兼任动画与插画工作，其中主战场在动画的占比较高，而感觉你现在则是以插画为主。
米山舞：没错。
redjuice：简直是华丽大变身。
经过pixiv「排名竞赛」的洗礼，画功神速提升
── 接下来，可以请二位谈谈各自从公司职员转型为职业插画师的契机、缘由吗？
redjuice：我当时是读机械工程专业的，在第一家公司主要是做冷冻机和空调的设计工作，也曾做过电脑辅助设计。之后大约24岁左右，我辞掉了这家公司，前往东京。我当时憧憬、梦想着可以成为创作者。但我不会画画，于是想着可以成为3D创作者，就去数字好莱坞学习了Softimage的相关课程。
米山舞：真是有趣的经历。
redjuice：然而到头来，专门学校的课程并没能让我彻底掌握技术。尽管我的确学会如何制作1分钟左右的动画，或是机器人建模之类的，但仅凭这些还是很难敲开游戏公司的大门的，这时候的我感受到铺天盖地的挫折。
米山舞：可现在，3D创作者可是香饽饽啊。
redjuice：可问题在于，那时候的我缺乏艺术相关的基础知识和技能，即使是制作3D动画，也需要进行角色设计。一到这时候，我就会因为自己的能力不足感到深深的绝望，并从此一蹶不振，没有一点重振旗鼓、知难而上的想法。我心中的创作欲望就那样彻底消失殆尽了。
米山舞：这样啊……
redjuice：那之后我就去从事其他工作了，但也会在绘画论坛上发点摸鱼图。可能因此，我也渐渐找回了自己当初的梦想。顺带一提，我开始在pixiv投稿插画时已年过而立，24岁到30岁这段时间对我来说真的是黑暗时期。
米山舞：磨练自己的时期。
redjuice：也说不上吧……那个时期的我应该说是一事无成。就在此时pixiv横空问世，我的创作热情因此开始高涨，最终下定决心要在这个排行榜上夺冠。
米山舞：那时候，大家都十分着迷于pixiv排行榜（※）。
── 在那之前没有太多具有公信力的排行榜吗？
米山舞：是啊。pixiv初期的排行榜的「原创成分」占比之高，可是让所有人都耳目一新，俨然成为了创作者之间的决斗场呢。
── 投身于激烈的排名竞赛中，不仅可以与其他创作者切磋技艺，还有利于维持创作热情，可以说是件好事吧。
redjuice：虽然现在可以云淡风轻地聊这段往事，但实际参与过，你就会明白当时大家是有多拼命了。
米山舞：我想也是。经过pixiv排名竞赛的洗礼，redjuice有感觉自己的画功进步神速吗？
redjuice：有啊。pixiv排行榜非常紧张刺激，甚至能让人难以自拔。为了最大限度利用统计时间，那时候我会特意在深夜0点投稿。而在接下来的24小时内，我会对各项数据的走势提心吊胆。最终结果要等到次日中午12点才会公布，所以每天都让人静不下心来。
米山舞：我懂。当时我有个专门放梗图的账号，会一直疯狂戳自己投稿的作品，盯着收藏数看它一点点地增加。
── 那时候也有人会发绘图相关的教程吧？
米山舞：有，像是绘制过程或是小秘诀之类的。我想这样的分享文化应该对于提升大家的画功也起到了一定作用。
redjuice：发布绘制过程也能拿到傲人的成绩，当时排行榜里不少都是这类。
米山舞：有了绘制过程和小秘诀的帮助后，真的几乎每天都能看到优秀的插画投稿，仿佛每天都有比赛一样。
redjuice：而且这比赛还是全球大赛。
米山舞：因此，能够挤进前10名真的是相当了不起，而且也可谓是插画师的「地位象征」，所以大家都很努力。再者，pixiv的排行榜不仅仅只有女孩子的插画，甚至也有风景画和稍具艺术感的作品。所以我才会说这个排行榜的「原创成分」占比极高。
成为「职业插画师」的觉悟与苦恼
── redjuice在2007年，也就是pixiv上线后，经历了排名竞赛的洗礼并迅速提升了实力。想请问您后来是什么时候辞掉工作，并以职业插画师的身份开始活动的呢？
redjuice：一开始我是在工作之余接商稿的。正式转为职业插画师是在2009年3月，当时我为JVCKENWOOD Victor Entertainment Corp.发行的livetune重混专辑《Re:MIKUS》绘制了封面插画。
redjuice：顺带一提，2008年在我绘制了「世界第一的公主殿下」后，在supercell的聚会上ryo来问过我「要不要考虑专职做插画师」。当时我还义不容辞地答道「我完全没这个打算，毕竟绝对收入会减少」。
米山舞：原来你当时是那么想的吗（笑）。
redjuice：毕竟考量到生活的方方面面，就绝对绕不开钱的问题。虽然现在偶尔能大挣一笔，但与当年的薪资相比，就算有时能够持平，也从来都没超过一次。
米山舞：咖位这么大也十分慎重呢。当时你没有「卖肾卖肝也在所不惜」的冲劲吗？
redjuice：完全没有，我原本打算一辈子当业余小画手就好，成为职业插画师需要做好一定程度的觉悟嘛。不过随后，在参与了各种企划后，我逐渐切身感受到「大家对于我的作品有所需求」。这也促使我发现「过去曾经默默无闻的自己，终于熬成了有头有脸的人物」。而这便是我决定转行的契机。
── 米山舞直到2018年为止，在担任作画监督的同时，也一直以插画师的身份工作吧。
米山舞：是的，从2013年到2018年一直是这样。当年光靠作画监督的工作也赚不太到多少钱，所以我就偷偷地为手游、杂志绘制版权插画，想说至少可以赚点零用钱这样……
redjuice：那个时期杂志的版权插画报酬也不算高吧？
米山舞：是啊，但对当时的我来说已经算是不错了。直到2016年，我收到当时在TRIGGER工作的小山重人（コヤマシゲト）的邀请，他问我愿不愿意绘制「赛车初音未来2016」的主视觉图，于是这项工作就由我承包了。这大概是我第一次以个人名义接的商稿。
── redjuice也曾负责初代赛车初音未来「赛车初音未来2010」的插画，这也是二位的共通点呢。
米山舞：在完成赛车初音未来之后，我开始接到各种工作邀约……但其实还是不太顺利。就好比手游里，那些在对话框旁边显示的角色立绘吧。我当时真的接到不少立绘的邀约，但基本都说我「因为有作画监督的经验，善于模仿别人的画风，并且还能画插画」，就要我按照某人的画风画出大量立绘图。虽然能得到他人认可我很开心，但我也觉得再这样下去不好。于是之后我就开始出自己的原创同人志。在那之后，才终于有人接受了我的个人风格，并以此给我工作邀约。
redjuice：还有过这种事啊。
米山舞：在我看来，redjuice有先确立自己的个人风格，所以大家在给你工作邀约时通常都会先考虑怎样的内容最适合。而我至今为止却没有这这方面的积累，所以我才想到要靠出同人志，以给大家树立明确的印象。这就是2018年的那本同人志诞生的原因。
redjuice：2018年才出第一本同人志，的确和pixiv排名竞赛那会儿离了挺久啊……
米山舞：从同人志发布，到实际有读者来约稿，通常大概要等差不多一年的时间。因此，我的确花了相当长的一段时间，才终于等到甲方约我画「米山舞风格的作品」。
米山舞的「动」与redjuice的「静」
── 现在二位已经在业界大展拳脚，二位认为自己插画的哪部分最受世人好评呢？
米山舞：我的话应该是「动画风格的插画」吧。大家都熟悉的插画多由制图风格、线条、着色、光源构成。但由于我也会使用摄影技术，所以能呈现出截然不同的「动画风格的插画」，这应该是最受大家认可的部分吧。
── 要让大家觉得这是「动画风格的插画」，最重要的元素是什么呢？
米山舞：像是构图、动态感、线条、着色，当然打光也很重要。要画得像是用相机拍下的一样。
redjuice：运镜真的很重要，能看出来你平时非常注重这些。米山舞的作品中透露出动画师独有的动态表现，每一张都仿佛是一个完整动作的其中一帧一样，生动的动态感扑面而来。
── redjuice呢？
redjuice：不论是初音未来，还是其他独立音乐的CD，我在绘制CD封面图的时候，会非常重视在听音乐时浮现于自己脑海中的画面。我不会将其实际画下来，而是在头脑里想象创造出一首MV。我会想象登场于MV的角色与背景，并将它们组合在一起。如果没有歌曲的话，我就会一边听其他音乐，一边自己想象适当的情境进行绘制。在我心中音乐和绘图是密不可分的，打从一开始就亲合度很高。
── redjuice之前曾说过自己一直在听livetune的音乐。据说iTunes的播放次数也非常之高。
redjuice：我真的天天听。最常听的歌曲的播放次数大约有2000次了。我还有创建不少画画时的BGM歌单，其中循环最多的大约听了1000多次，排在最前面的就是livetune的音乐。我有跟（livetune的作曲家）kz本人说这件事，结果他回我「你好恶心」。（笑）
米山舞：笑死（笑）。
redjuice：没有音乐的时候，我会感到相当「空虚」，但是通过聆听音乐，我心中的世界忽然就会豁然开朗，构图、情感等灵感也会如泉水般涌现。我平时就十分重视在情感和心情这方面的表达。
米山舞：redjuice的插画总是非常引人入胜。
── redjuice的插画给人「悠久」的印象，仿佛一张图就能表达一段很长的故事。
redjuice：确实。我觉得我更多是在绘制一个场景，不过我看重的是静止图像的构图而非动态，就这方面来说我的风格是「静」，是在「静态」世界中奋斗，和米山舞的「动」截然相反。而我也格外注重「尽可能在画面中发挥浑身解数」。
米山舞：这点我也有感受到。
redjuice：3D等方面亦是如此，特别是这个业界技术革新日新月异，如果还在使用旧软件，一不小心就会渐渐成为「化石」。以前需要花上好几倍功夫的事情，现在非常容易就能办到。因此我希望能在不断更新技术的同时，也可以将其融入到我的绘图表现方式中。
米山舞：在我的印象里，包括商稿在内，redjuice的插画总是非常贴近核心概念。
redjuice：首先，甲方在约稿前一定会对我有所期待，认为我能够画到某种程度。而我并不会依照对方的期待交出100分满分答卷，而是以120分为目标，稍微加点出其不意的小聪明，在褒义上给甲方来个「措手不及」。额，我好像把话讲得有点太夸张了（笑）。
米山舞：小编，记得把这段话加粗体强调（笑）。
「结合」的美学
── 不仅要时常拥有客观视角，同时又必须主观地探求自己想做的事，并追求自身的独特价值。那么想请教二位，关于这方面二位做了哪些努力？
redjuice：我是个技术宅，所以我会尽可能地查询许多资料从中学习，有点儿书呆子的感觉吧。就像是最近我买了不少键盘，即使我根本用不着这么多。
米山舞：我看你测评过很多电子设备。
redjuice：你呢？对电子设备方面有啥想说的吗？
米山舞：我对硬件兴趣不大，但非常喜欢软件。我时常会用到3D，所以我很喜欢玩Houdini和Cinema 4D，可以算是个软件宅吧。但是硬件方面我就完全不懂了，买来买去最后还是用回键盘。
redjuice：我也一样。虽然我有很多左手用设备，但几乎没在用。特别是在完成复杂操作时，还得靠键盘。而且我不只没在用那些设备，还会把它们弄坏再改造得乱七八糟。
米山舞：你真的钻研得很深（笑）。
redjuice：但是你在摸索各种3D软件的方面也很厉害啊。
米山舞：我可能还没到那种程度，但我确实是个「表达厨」。我一直在寻找崭新的结合，我非常相信插画除了「描绘」之外还有其他的乐趣。在这层意义上我可能属于「研究宅」吧。对光学与印刷亦是如此。
redjuice：你在个展上展示过堆叠印刷等技术，是因为很喜欢这些吗？
米山舞：是啊，追本溯源我很喜欢贺卡这类的东西。小时候妈妈经常会在圣诞节等节日送我那种会响会亮的贺卡，还有压岁钱红包，包袋的设计也十分华美。
笔者托熟人拿到的红包照片
米山舞：它富有浓郁的香气，凸印和烫金加工也很奢华美丽，我大概就是喜欢这样的设计吧。所以小时候，我经常会先用透明胶带给自己的插画手动塑封，然后再放入自制的信封里送给别人（笑）。
── 最近老师也积极地在努力制作视频。像是Eve的《YOKU》MV和《Reincaranimation》等都让人留下深刻的印象。
redjuice：最近MV市场发展迅猛。
米山舞：随着独立动画的爆红以及制作软件的进步，现在都能直接用CLIP STUDIO PAINT轻松制作动画了。再加上现在人人都能把作品轻松发去社交平台，使得这样的创作一瞬间就蔚为流行。
── 有段时间在X上「#indie_anime」这则标签也曾流行过呢。
redjuice：视频创作者真的多到数不清，经常时不时就会冒出新的大神。
米山舞：真的。我觉得「入门门槛低」也是创作方面的一大助力。现在任何人都可以轻松制作想做的东西并发到网上，我觉得真的是个很棒的时代。
redjuice：Blender都甚至是免费的（笑）。
米山舞：我很容易受到那些能将不同技术相结合、不偏袒与某一方面的人的影响，无论是技术还是3D层面都是如此，其中当然也包括了redjuice。说不定我会喜欢上印刷，也和这些部分有所关联吧。
「创意」与「商业」两者间的平衡点
── 为了要以绘画为生，就不得不面临「创意」与「商业」的冲突，即究竟是「只画自己想画的」，还是「听钱命令」。关于如何调和、权衡二者，二位有何看法？
redjuice：这个因人而异，有的人重在「表达自我」，而有人就是为了「商业目的」。当然大家都是在这两者之间自取平衡，但我更倾向于「自我表达」吧。
── 我觉得要作专职插画师，还是要考虑变现的问题的。
redjuice：没错，虽然这不能一概而论，但有趣的工作并不一定能够赚钱。然而，只接商稿却又会让人渐渐麻木，甚至导致精神萎靡不振，所以真的要平衡二者的关系。
── 米山老师对此又是怎么看的呢？
米山舞：别说变现了，我在工作的选择方面都不是很敏锐。
redjuice：真的吗（笑）。
米山舞：我时不时会眼睁睁地错过近在眼前的大好机会。之前也是，我突然想起某个旧案，随口问了问身边人当时是不是应该接下那个工作，直接把对方雷到无语。所以这方面真的是我的短板，因而我的重心也在「表现自我」吧。
redjuice：真的好商业（笑）。
米山舞：我觉得我动画师时代的经验也有派上用场。简单来说就是「能把所有东西都做到80%」或是「取得平衡」这类技能，在展览会的策划中也特别有用。
redjuice：太厉害了。
米山舞：可能是因为我喜欢策划项目吧。归根究底我是喜欢「带给人们快乐」，像是举办个展的时候，我也坚持一定要自己替客人结账才行。毕竟这才是企划目的啊。
── 大概是因为老师「想创作的东西」与「社会需要的东西」恰好一致吧。
米山舞：虽然这话有点王婆卖瓜的嫌疑，但我也有类似的自觉。我相信随着年龄增长这部分也会有所改变，但现阶段我觉得是这样没错。
相互尊重与沟通的重要性
── 我认为创意与商业之间的调和是没有最终解的，要时刻审视时代变化和市场走向，以便随时更新策略，可以说需要下的血本很大。而在这不断的调整中，二位是否有一些「绝对一定必须遵守」的原则？
米山舞：我的原则就是要尊重、感恩所有领域。无论是面对甲方、来宾、印刷公司还是其他企业，只要诚心尊重所有相关人士的想法，往往都会获得不错的结果。因此，我会事先学习、了解各方面的知识技能后，再去和各行各业的人士打交道。这才是我所想的「尊重」。
redjuice：我也非常重视相互尊重这个原则。比如我最近完成的「MIKU FES’24（春）～Happy 16th Birthday～」的主视觉图，即为尊重的结晶。当初甲方说希望我能给她设计一套全新的服装，不过考虑到这是初音未来16周年的活动，我自己也想表达「最初接触到初音时的心情」，所以最后绘制了初音最初的服装。这也算是我对方方面面的感恩吧。
米山舞：原来如此。怪不得我觉得有点KEI老师的风格。
redjuice：无论是色彩还是服装氛围，我都尽量保留了原始的初音特色，让角色不会和原设相去甚远，可以说是对原作的致敬。虽然我自己这么说有点怪好笑的，但这个话题有点令人感动呢（笑）。
米山舞：粉丝们也一定会喜欢的。
redjuice：我也是粉丝之一，当然想要共享快乐。尤其在VOCALOID这个圈子里，是一定要和其他创作者、音乐家、视频创作者合作、共同努力的。如果彼此无法互相尊重，就无法成就好结果。
米山舞：我懂，如果甲方让我自由发挥，放开画，我反倒会更加深入学习、查找资料。因为对于一部作品，总有人会比自己更加熟悉喜爱，所以为了能让这些人都觉得「画这张图的人很懂行」，我就需要去掌握必要的细节。
redjuice：我记得你有参与过『FGO』（「Fate/Grand Order」）的工作吧，感觉一定很辛苦。
米山舞：没有啊超开心的！我还想再来一次呢（笑）。
redjuice：原来你是『FGO』玩家？
米山舞：的确是，但不是那种超级铁粉。所以我当然了解故事剧情，也很喜欢看《Fate》系列的作品。但是要找到「观众喜欢的风格」，以及「可以加入多少自己的爱好」两者间的平衡，还是挺困难的。所以我今后想尝试用不同的平衡感再次挑战。另外我也很喜欢「果心居士」。
redjuice：《FGO》的原作故事就已经十分丰富多彩，加上粉丝也非常狂热，所以有种「不能用一知半解的态度随便应战」的感觉。我本来对《Fate》系列并不是很了解，不过那次商稿给了我一年左右的时间，于是我就在这段时间去看了动画、玩了游戏、查了不少相关资料，深刻体会《Fate》是个多么不同凡响的作品。
米山舞：真的研究得很彻底呢，同时还加入一些创新元素。
redjuice：《Fate》系列在表现上几乎没有任何限制。甚至有一些人设会让人惊呼「居然还能这样」。像是「酒吞童子」和「牛若丸」之类的。
米山舞：我懂，所以设计能力，或者说解读力真的很重要。
── 像是配色、构图、绘制内容之类的吗？
米山舞：是的。像是「服装的灵感是从这里来的」也都包括在内。
redjuice：我以前曾临时受到一间专门学校邀请，去帮忙做一些插画打分的工作，结果发现好坏插画之间，在表达作者「喜好」的层面上真的相差甚远。
米山舞：对吧，不是单纯画得好看就完事的。
redjuice：在一幅作品上下的努力越多，最终成果往往也会更好。当时我看到过一幅作品，虽然整体上并不算出色，但是其中的乐器画得栩栩如生，真的给我一种眼前一亮的感觉。而我也稍微弹过吉他，所以我了解构造和各个零件的功能。再例如桌上这幅pomodorosa老师的插画，他也是一名音乐家，所以看得出来他在画乐器时下了很大功夫，连指板的间距都恰到好处。还有无指板的表现、拾音器，以及琴弦的粗细这些细节，都有很好地还原。像这样「把自己喜欢的东西表达出来」是很重要的。即使不喜欢，也要努力喜欢上。而我也需要在这方面多加努力。
米山舞：这些细节很能改变画面的质感。
── 关于与甲方融洽相处、邮件联络时所需的沟通技巧、作画动力和精神层面的部分，以及其他工作经验等等，假设前提已具备绘图实力，那除此之外二位还会注重什么？
米山舞：被邮件戳到痛处（笑）。我回信比较慢，但还是有人评价我「性格温柔随和」。
redjuice：那你在新冠疫情期间应该还满难受的吧？
米山舞：是啊。远程会议有种特殊的氛围，让人不容易开口说话。一旦有人开口说话，其他人就会沉默，也很难做出回应，更无法进行眼神交流。
redjuice：真的不容易搞懂开口的时机。
米山舞：有时候想说的话我会说不出口，但还是会想办法努力付诸行动（笑）。
redjuice：这几年终于看到新冠疫情有所缓解，然而现在的年轻人已经习惯5年没有现实交流的世界了。
米山舞：最近也有很多人是通过社交媒体建立人际关系的，大家都在不知不觉中形成了一个个小群体。我自己是比较喜欢参与线下聚会的。
── 创作者的聚会还挺重要的。
米山舞：我是喜欢与一些值得信任的人见面聊天，而不是参加大型聚会，我基本上喜欢宅在家不出门（笑）。我认为需要有个场所能方便自己整理思绪。幸运的是我还有「SSS by applibot」这个团队，能让我随时与人交流沟通。
redjuice：真是十分令人羡慕的环境。
米山舞：我倒是很羡慕supercell。不过对每位个人插画师来说，还是需要有个能够相互摩擦、碰撞想法的地方呢。
并非只有「读书」才能「学习」
── 最后我想听听二位的共同点，即「兼具『画技』以外的知识」。Redjuice从学生时代就开始系统性地、广泛地学习机械工程、3D、CG、WEB、自然科学、物理学等各领域的学问知识。而米山舞则是拥有10年的动画师职业生涯。单论「兼具『画技』以外的知识」的重要性，二位是怎么看的呢？
redjuice：学海无涯，无论学了什么，都一定能展现在画面上。即使是数学、物理学，抑或是机械工程，这些知识也一定会对绘图有所裨益。因此我认为在学习时，不应该过于注重效率，去考虑什么「要懂得取舍」「不应该这么做」之类的。反之，我认为应该要更加贪心地满足自己的求知欲，相信自己的直觉与爱好，不断发现并吸收。原本觉得学了没用的东西，到了未来某天终将化为成就创作者的养分。
米山舞：说得太好了。
── 当开始接触新事物时，通常需要耗费较高的精神、心力成本，难度也相对较高。但对redjuice而言却不是这样吗？
redjuice：当然也会有这样的感觉啊。麻烦的事情当然很麻烦，但不去努力克服，就只能原地踏步了。就比如素描之类的，其实我一点儿都不想画（笑）。
米山舞：学习的领域，也能展现出一个人的才能与个性。redjuice刚才提到了他会「参考许多文献资料」，可我却不擅长阅读文字。不过我有掌握培养感性方面的方法，所以我是用其他办法学习的。我认为学习方式真的有很多种，正如刚才redjuice所言，所有知识都会对绘画有所帮助。在绘画方面，可以说没有优先度的主次之分，所有事情都都一样有用。
redjuice：不过需要注意的是，虽说什么都可以，但是一定要小心不要浪费时间（笑）。
米山舞：我可能就挺浪费的（笑）。
redjuice：我也很容易沉迷打游戏。
米山舞：真的吗（笑）。
redjuice：以前我曾经一度沉迷于网游，真的已经到了「废寝忘食」的地步，好在那时候我还没成为插画师。后来我也自觉不妙，于是自那之后我就再也不碰网游了。
米山舞：珍爱生命，远离网游（笑）。
关于刚才的讨论我想再补充一点，经常有人问我「该怎样才能找到自己的特色、强项」。如果还年轻，也许的确会急于得到这个问题的答案；但作为前辈，我只能回答大家「你未来的所见所闻就会成为这问题的答案」，你的经验、阅历，终将会成为你最强大的武器。
── 现代人都讲究效率，所以总想快点得到答案，一步登天。
redjuice：没错，就连讲解类书籍，以及刚才提到的pixiv排行榜上会出现的绘制过程也是一样。虽说单单只看教程，的确还是能掌握到一些要领，但是该怎么说呢，这样只能学到表皮，却学不到本质。毕竟那些能发布教程的作者们，也都有无数的日积月累啊。
── 绝不能搞错方向。但比起在其中寻找最短途径，单单追求结果，不如多绕些远路、走走停停多看看，最终方能有所回报的意思吗？
redjuice：没错，我就是这么认为的。
米山舞：现今有了AI技术之后，即使在画技上有所不足，也能用AI来弥补。所以今后，感性、概念、情节和故事性会变得越来越重要。一个人对于事物的解读将极大程度影响其作品的含金量。
── AI的确在意图及故事性上还有所欠缺。
米山舞：没错，像我就认为redjuice的画作即为「故事性的结晶」。
── redjuice在其他采访中也说过「AI生成图缺乏故事戏剧张力」。
米山舞：你刚才不是说「会在脑海中试着制作MV」吗？我很想亲眼看看，也好想请你尝试视频相关的工作。
redjuice：可我不会画分镜啊……（笑）。
米山舞：你绝对行。
redjuice：真的吗（笑）。
redjuice即将举办个展「REDBOX」！
redjuice的新公司REDBOX方才成立不久，其纪念个展「REDBOX」也将于2024年3月22日至4月7日举办。会场地点位于东京有乐町丸井8楼 MARUINOANIME「SPACE7・8」。
本次个展将带大家感受redjuice对作品的尊重，以及对作中情感表现的重视，相信必定能将藉其广泛的科学知识衬托的世界观原汁原味地呈现。期待各位的光临！