世界首个（!?）设计哲学的学习型漫画登场！　作者・大林宽×科西嘉访谈

契机是科西嘉来邀请我：“要不要一起制作学习型漫画”。其实之前我一直嫌弃科西嘉画的同人志“很无聊”，还经常对他发表：“多展现一下自我”、“你不如去画色情漫画”之类的辛辣言论。所以当他问我要不要一起制作漫画时，我感觉之前说的那些话全都返回到我自己身上了（笑）

嗯，确实也有这个原因（笑）　不过最大的原因是大林跟我说的那些内容特别有趣。他平时经常跟我说关于设计的概念和哲学之类的内容，我觉得特别有意思。

我没什么那方面的知识，但是大林讲得特别浅显易懂，所以我就产生了兴趣。因为想了解更多，我就开始向他提问。其实《学习型漫画 可供性》里的登场人物，完全反映了我和大林之间的关系。我是耕太和里音，大林是博士。

是的。而且我本身也很喜欢学习型漫画，经常去旧书店买昭和时期（1926年～1989年）的学习型漫画。看这类书感觉自己会变聪明，所以很开心。我以前画过同人志，就觉得反正都要画，不如画自己喜欢的东西。

我原本就觉得可供性的概念特别有意思。稍微改变一下视角，整个世界看起来就不一样了，这太厉害了。

本书的理念是“孩子也能看懂可供性”，主要的目标群体是想从事设计工作的年轻人。我作为设计学校的讲师，在课堂上讲可供性的内容时，学生们都没什么兴趣。可供性确实不太容易理解，但是我觉得如果不知道就太可惜了。虽然用语言解释会很难理解，如果用漫画解释的话或许能让大家记住呢。

是的。我觉得本书并不是在讲理论，而是一本能成为大家喜欢上可供性的契机的书。希望大家在看过《学习型漫画 可供性》后，可以对可供性本身产生兴趣。

一些书店现在正在出售这本书，据说一起购买本书中列举出的参考书籍的人越来越多了。看到本书能产生这些影响我真的非常开心。

其实我几乎不看漫画（笑）　所以是先从教我如何看漫画开始的。

我一直很喜欢看书，但是漫画不知为何我总是无法投入到作品当中。

比如，小声说的台词会用虚线表现对话框吧。大林不知为何就是不懂。

是的。一开始我也挺惊讶，难道必须从这里开始讲解吗？不过大林的这些疑问也让我有了很多“发现”。例如，漫画翻页或是中间夹着景观的镜头时，经常会使用转换场景的手法，大林就觉得：“这样能传达给读者吗？”。我们确实不清楚一直理所当然地使用的这些手法对读者而言是否易于理解。我觉得我们不该忽视这样的视角。

最开始我根本无法想象如何用漫画表现出来，后来看了科西嘉给我用作参考的学习型漫画，高野文子的《学生宿舍TOMOKINSU》，给了我很大的冲击。觉得既然漫画能做到如此厉害的事情，那我也想挑战一下。

将我们的漫画与高野文子的作品相提并论可能有些冒昧了。之所以让大林去看这部作品，是因为我想以这种内容令人期待的漫画为目标。

我负责写文字脚本，然后由科西嘉画成漫画分镜。

我边画边给大林确认，如果有错误就及时修正，大概就是这样。我还在学习可供性的相关知识，所以当产生：“这个解释正确吗……？”的疑问时，我就会立刻去询问大林。

我自己绝对不可能想到用学习型漫画的这个表现手法。正因为采用了学习型漫画这个形式，这个崭新的理念才引发了各种各样的话题。我一直希望年轻人们能对设计的思想部分产生兴趣，感觉自己的想法借科西嘉的手实现了。

在向不知道怎么看漫画的大林讲解平时未曾留意的默认规则时，我有了很多“发现”。特别是同人志，很容易孤芳自赏。所以和视角完全不同的人一起创作，会有很多发现。

在思考可供性以外比较重要的内容时，我首先想到了不明推论式。不明推论式是指以经验为前提的推论。但是总是想不好该怎么讲……。于是我便想到将其与记号论结合在一起表现。其实不明推论式和记号论都是由一位名为皮尔斯的哲学家所提倡的。在我看来，皮尔斯认为不明推论式和记号论是相互关联的。

记号与不明推论式感觉非常难以理解呢。我是边画边理解……吧？大概是这样。画可供性的时候有很多浅显易懂的参考文献，但是记号与不明推论式相关的书籍很少，即使有也很难懂……。

可以说，目前根本没有浅显易懂地讲解皮尔斯的记号论与不明推论式相关内容的书。我觉得从这个意义上来说，《学习型漫画 记号与不明推论式》可谓是非常稀有吧。这可能是世界上第一本如此仔细讲解记号与不明推论式的书吧（笑）

希望大家可以将这本书作为开始设计的第一步来阅读。我认为通过接触设计哲学的相关知识，可以改变对事物的看法，希望这些经验可以成为有助于大家的创作。