條漫與橫版漫畫的差別不只是畫法不同而已？來聽聽雙棲漫畫家娓娓道來吧！ - 漫畫家山本makuya專訪 -
採訪／ちゃんめい
近年來，豎版長條形漫畫（以下簡稱條漫）在日本漫畫市場的發展勢如破竹。其在電子媒體上垂直滾動閱讀的特點，使其與智慧型手機相得益彰，讀者數量也在穩定增長。不僅如此，從創作者的角度來看，條漫能做到傳統的橫版漫畫未曾有的整篇全彩，分格佈局也更自由，不失為一種令人矚目的「漫畫的新表現形式」。
這次，我們採訪到了在條漫和橫版漫畫的商業化連載方面均有豐富經驗的山本makuya老師，並向他詢問了條漫和橫版漫畫在創作體系及報酬上的差異，以及因兩者都創作過所掌握到的優勢。
- 山本makuya
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漫畫家。於2019年在「LINE漫畫」上開始連載出道作條漫『メイドイン俺達（暫譯：我們製造）』。此後，又在「mystickレーベル（mystick label）」上連載橫版漫畫『青年は遊郭で恋を知る（暫譯：青年於游郭相戀）』（全1集完）、在「マンガMee（暫譯：漫畫Mee）」上連載條漫『追放ヒロイン（暫譯：流放英雄）』。當前正於月刊「ヤングキングアワーズGH（YOUNG KING AWARDS GH）」上連載『アイドルの推しおさめ（暫譯：我推偶像闖入生活）』（已推出1集）。
儘管沒有漫畫經驗仍能連載條漫出道，原因竟是社群媒體！？
── 請問老師作為漫畫家出道前都在做什麼呢？
山本：我之前在創作這塊並沒有特別積極，頂多就是在Twitter和pixiv上發發插畫而已，漫畫也只畫過四格之類的。不過當時的公司允許員工做副業，所以我會定期幫手遊畫插畫及人物動作等工作。
── 老師是怎麼接到這份工作的呢？
山本：我並沒有特別去應徵，是對方看到我發的推文和pixiv作品後主動來找我的。我真的很感激Twitter，當然還有pixiv，能像作品集一樣展示自己畫的東西（笑）。
── 後來又是什麼契機讓老師開始首次連載《我們製造》的呢？
山本：首先是在Twitter上收到了來自en-dolphin的邀請，他們是一家專門做條漫的漫畫製作公司。雖然並沒有相關經驗，但我對條漫領域很有興趣，有意一試；再加上我對工作基本上是來者不拒，所以就順勢接下了這份工作。
── 在沒有漫畫繪製經驗的情況下，直接挑戰條漫這種新嘗試……老師當時沒有任何糾結或迷惘嗎？
山本：有擔心過自己能否畫好，但我一直知道條漫，自己也有閱讀過，所以並沒有什麼抗拒的感覺。再加上en-dolphin不僅在條漫的繪製方面對我悉心指導，在製作體系上也提供了豐厚的支持與幫助，所以整個過程中基本沒有遇到什麼困難。
── 《我們製造》作為一部戀愛喜劇，在創作當初其題材和設定等都是由製作公司指定的嗎？
山本：不是。從企劃階段開始就完全是按我自己的意思進行，可以說是我想畫什麼就畫什麼。
── 畫自己想畫的漫畫連載出道，還得到慷慨的支持，聽起來很完美呢！那在如此理想開局的首次連載中，老師有遇到什麼困難嗎？
山本：因為我是第一次畫連載，所以其實根本好好想過怎麼完結。所以，在如何結束故事或是要畫到什麼程度這點上，很難找到合適的平衡點……還有一點可能是所有條漫作家都感同身受的，就是每週都有一個截稿日，這應該是畫條漫最辛苦的地方了。雖然一直都承蒙助手和製作公司的支持與幫助，但大家人都實在太好了，有時反而會不好意思麻煩他們。拜託他們的時候我也總是很拘謹，很客氣地試探（笑）。
── 請問老師當時是一邊上班一邊把畫漫畫當作副業，還是專職漫畫家呢？
山本：最開始是作為副業，但在籌備《我們製造》的期間決定今後就只靠漫畫過活，所以就把工作辭掉了。
── 請問老師之前在公司是做什麼工作的呢？有什麼當年的工作經驗在後來派上了用場嗎？
山本：我之前在一家金融公司擔任前端程式設計師。而《我們製造》的故事背景就是一家遊戲公司，所以我覺得之前的工作經歷，對於在了解和掌握部分開發流程、職場氛圍等地方有很大的幫助。
週更條漫的實際製作情況
── 接下來希望老師能解答一些關於首部連載作品《我們製造》製作體系的相關問題。請問當時有幾位助手呢？
山本：可能在條漫作者中比較少見，我當時只有一位助手，主要負責上色工作。其他所有包括原案、故事框架、分鏡稿、作畫都是我自己來的。
── 條漫業界讓人印象最深的就是分工明確的工作室模式，老師的情況確實有些出乎意料。那請問老師是如何聘請到自己的助手的呢？
山本：是編輯幫我找的。在開始連載之前，需要提前畫好8~10話左右，那段時間所有工作都是由我自己完成的，當時就覺得還是有個幫忙上色的助手比較好，於是編輯就幫我招人了。
── 除了上色之外的所有工作都是老師親力親為，實在令人佩服。方便跟我們透露各項工作的具體細節嗎？
山本：一般來說，需要先在腦內構思出整個故事的全貌。但我個人喜歡先設計具體的喜劇情節，所以就得思考如何才能讓劇情往那邊發展……也就是說，我會從喜劇場景出發，制定出故事的整體走向，然後再豐富故事情節，進而完成整個故事框架。不過由於我是從台詞開始起草的，所以寫出來會有點像劇本，也有人會寫得像小說。故事框架這種東西本來就比較自由，因人而異。
── 這樣說來，《我們製造》的節奏像話劇一樣舒適又恰到好處，或許正是因為老師在設計劇本時是從台詞開始寫的關係呢。
山本：是的，我在設計台詞時會特別留意對話的節奏和氣氛。尤其會花心思在如何讓角色更生動這點上面，透過說出口的話語，讓他們更像是真實存在的、活生生的人物。
── 老師在實際創作、連載的過程中，有發現什麼條漫的獨特做法嗎？
山本：我發現一般在第8話左右會需要有一個「懸念」，來吸引讀者繼續看下去。確實我自己回過頭再讀的時候，也總覺得少了些什麼。舉例來說，如果換成是週刊雜誌，總會有部分出於習慣每週都買來看的讀者。但條漫是網路連載，如果不能充分激發讀者強烈的興趣，讓讀者迫切地想看到後續發展，那就不會有人為作品買單了。因此，在每一話裡加進能勾起讀者興趣的「懸念」，就顯得至關重要。
── 《我們製造》中使用了許多條漫獨有的表現方式，其表現力之高超，讓人很難相信是首部連載作品。請問老師是如何掌握這些表現方式的呢？
山本：基本都是透過閱讀其他條漫學習來的。像背景處理、留白、如何使用分格等等，只要是我覺得有意思的地方都做了筆記，徹徹底底地研究了一番。
橫版漫畫《青年於游郭相戀》，挑戰BL作品
── 此後老師又開始了首部橫版漫畫《青年於游郭相戀》的連載，這也是老師首次挑戰BL作品。請問會這樣投身到一個全新的領域，是有什麼契機嗎？
山本：是有一家出版社看了我Twitter上的畫後找上我的。當時我就是一心一意地想畫漫畫，又想多積累經驗，所以面對對方的邀請，我給出的答覆是：「雖然橫版漫畫和BL都是首次接觸，但是我非常樂意積極嘗試和努力！」
── 作品的題材和設定等是如何決定的呢？
山本：編輯看了我的作品和畫風等後提議「以大正時代為背景的BL如何？」大家聽了後紛紛表示贊同，於是就照著這個方向進一步決定詳細設定了。
── 這部作品在各方面都與《我們製造》完全不同，老師在創作時沒有任何不安或抗拒嗎？
山本：我一直覺得不積累經驗就無法進步，只有嘗試邁出第一步，才能找到問題所在、有所進步。所以當時一心只想著「總之就盡我所能吧！」
── 這種挑戰精神，或是說對事情柔軟又靈活的處理態度，正是山本老師的過人之處呢。請問老師的這種觀念是如何培養而成的呢？
山本：前面有提到過，我在公司上班時是位金融部門的前端程式設計師，其實IT業界的思考模式就和你所說的這個很像。基本上所有事都是不學著去做就無法進步，剛開始的三年之內必須有「被交代的事都得去做」的觀念，不然就什麼都學不會……即便在我成為一名漫畫家之後，這段經歷也對我影響很深，現在我的心態依舊是盡我所能，努力去做好我能做的一切。
從條漫到橫版漫畫，經歷過的困難與變化
── 從條漫轉型橫版漫畫時，請問老師在製作過程中經歷過最大的困難是什麼？
山本：《青年於游郭相戀》在修改分格上費了挺大一番功夫。在分鏡階段就經常被指出分格太單調，希望我再多斟酌斟酌。還有就是，由於故事發生在大正時代， 所以繪製背景也下了不少苦工。
山本：條漫和橫版漫畫都經歷過後，我發現到一點，就是橫版漫畫需要詳細繪製背景的地方更多、更繁瑣。條漫因為是全彩的，所以背景往往可以單靠上色了事；而傳統橫版漫畫是黑白的，就沒法這樣糊弄過去了，背景必須仔細刻畫……這部分就挺費功夫的。
── 橫版漫畫有什麼特有的格式要求嗎？
山本：橫版漫畫在製作時需要考慮到印刷後的效果。比如，基本上所有的台詞都必須在基準框內，還要注意如文字的字號，刻度線和出血線的位置等等，許多以印刷成製品為前提的詳細規則。
── 那麼橫版漫畫和條漫相比，在製作流程上有什麼變化嗎？
山本：大致上都和條漫的相同。不過在繪製分鏡時的分格上有些許不同，或者說是有需要注意的地方……繪製橫版漫畫的分鏡稿時，為了提升翻頁閱讀的體驗、吸引讀者繼續讀下去，需要有意地將重要內容置於開頁右上角的第一格和左下角的最後一格。而後期添加或刪減分格，就會導致其後的所有分格錯位。條漫唯一的要求就是原則上需要在70格以上，反之如果超過這個數量到了80~90格，也完全沒問題。而橫版漫畫則不能增加頁數，只能在調整分格上多花心思。
── 如果將格數換算成頁數，條漫和橫版漫畫相差多少呢？
山本：條漫1話大概在70~90格，換算成頁數的話大概是16~18頁的樣子。週刊連載的橫版漫畫基本也是每話16~18頁左右，所以可能差不多。不過就像我前面提到的，兩者每個分格的分法的都大不相同，所以可能沒辦法拿來這樣比較。
條漫難以埋下伏筆？條漫和橫版漫畫各自的優勢與劣勢
── 之後老師又畫了條漫《流放英雄》，而目前則在連載橫版漫畫《我推偶像闖入生活》。條漫和橫版漫畫在表現方法上各有哪些優劣勢呢？
山本：條漫的優勢毫無疑問是能運用色彩的力量。由於篇幅全彩，所以能更好地表現出角色服裝的變化、閃閃發光的效果和裝飾等。此外，還能利用滾動翻頁的效果，在格與格之間大面積地留白……這種表現手法也只有條漫能做到了。比如用來表現連獨白都沒有的沉默、沉入水底的場景、雪花或花瓣飄落下來的樣子等，這些都只有在豎向閱讀的漫畫才能更充分地表現出來。
山本：而橫版漫畫則不同於條漫，能在橫向上使用寬分格，所以適合用來表現多名角色一齊登場的場景。此外，我還覺得橫版漫畫更適合一些大膽的表現方式，比如將左右兩頁合併為一格的「大跨頁」等。在講故事這點上，我覺得條漫和橫版漫畫比起來，不太好埋伏筆。條漫的閱讀節奏一般都很快，所以大家基本不會往前翻。再加上本身漫畫應用程式的付費閱讀機制，會導致代幣過期之後無法回顧往期內容之類的問題……所以讀者沒注意到之前的伏筆，或看漏之類的情況也是常有的。話雖如此，還是有相應的對策，像是每話前加入上集回顧等，這樣即便是條漫也能埋入伏筆，以此拓寬作品的表達範圍。
── 那從題材方面來看呢？
山本：從橫版漫畫能做到更大膽的分格這點來看，我覺得運動類和戰鬥類的作品更適合橫版漫畫。相比之下，條漫則是能更有效地利用縱向滾動空間，適合表達獨白和時間差，所以我認為它適合注重於氛圍營造的作品……如戀愛類或恐怖類。另外，有的條漫是以向海外發展為前提製作的，在此情況下，就最好不要過於倚重日本獨有的文化。例如，雖然戀愛故事是全世界共通的，但如果做成以神社為背景的幻想風格，進軍海外就可能會比較費力。
── 請問老師在條漫與橫版漫畫兩種類型之間相互切換時，是否有察覺到讀者群的變化呢？
山本：比起這兩種閱讀形式，可能題材本身帶來的感覺更為直接吧。我在畫首部BL作品《青年於游郭相戀》時，就多了不少粉絲，更重要的是實際感受到了讀者群的變化。這部作品還推出了單行本，所以也舉辦了簽名會，當時現場給我的印象就是BL讀者真的很熱情。說回條漫，每次推出最新一話時，都能在0點更新的瞬間收到好幾個留言，大家的回饋真的都很即時呢。能夠時常近距離地感受到讀者的存在與他們的反饋，也是條漫獨有的特色呢。
編輯的性格、報酬的計算方式……這些差異也令人好奇
── 說起條漫和橫版漫畫的差別，從作者的角度來看，一起參與製作的編輯之間的差異也相當令人好奇。能請老師也聊聊這點呢？
山本：關於編輯之間的差異，比起條漫或橫版漫畫，我覺得更大還是取決於編輯來自IT類公司還是出版社。IT類公司主要是自己擁有平台的LINE漫畫，以及在LINE漫畫上刊載作品的其他製作公司等；而出版社則是集英社旗下的漫畫Mee等。不同是不同啦，但其實也沒有差很多，硬要說的話，就是出版社的人就和對紙質出版物一樣，要求會更嚴謹，每一句台詞都會仔細校對。除了台詞的措辭之外，是否有出現前後用語不統一等情況，都會經過嚴密的檢查和斟酌。
曾連載於漫畫Mee的《流放英雄》（Ⓒ山本makuya／集英社）
── 對於準備嘗試條漫的人，老師有什麼推薦的IT類公司或出版社嗎？
山本：如果你想畫漫畫但不知道畫什麼好，那我推薦有分工制度的製作公司，像我自己合作過的en-dolphin這種。好處是可以從分鏡和作畫這類容易上手的部分開始嘗試。不僅如此，製作公司手裡還握有大量專業知識與訣竅，知道什麼樣的作品或題材會熱賣。相反地，如果你已經決定好自己要畫什麼，那麼我的建議是，不管是IT類公司還是出版社，都可以先把自己的企劃投過去看看。雖然更多是取決於負責編輯本身，很難一概而論，但從一般的印象上來說，出版社這個途徑，通常對於擁有個人特色與獨特想法的創作者更友好，更容易創作出能充分發揮出作者創造力的作品。
── 請問條漫和橫版漫畫在報酬的計算方法上有什麼不同嗎？像橫版漫畫，就先有一項基本的原稿稿費，然後再加上單行本或電子版的版稅。
山本：：條漫基本上是以分工制製作的，所以每一話的報酬取決於自己具體負責了哪些流程，像原案、線稿或上色等。例如，如果像我一樣從原案到線稿都自己來，那各項流程的單價都會算到我的報酬裡。至於格數，唯一的規定就只有每話必須達到70格以上，所以即使你畫超過這個標準，如80格、85格……報酬也不會增加。偶爾也會有按每格定價乘以總格數來計算的，但條漫裡不時會有用來表現時間流逝的空白格嘛，那究竟怎樣才能算為一格呢？不少編輯都對此感到苦惱。
── 條漫與橫版漫畫兩邊都經歷過後，說實話，老師覺得哪邊的報酬更高呢？
山本：現階段來說，我覺得還是條漫的報酬更豐厚。之所以這麼說，是因為現在正值條漫的黎明期，正是大力發展日本國產條漫的好時機。因此，各個平台也都在大量投入資金來製作條漫。
兩者都從事過後掌握的優勢：「刺激常伴」與「掌握自身短板」
── 可以請老師談談在條漫和橫版漫畫兩者都從事過後，所掌握到的優勢及取得的收穫嗎？
山本：真真實實地感覺到自己的業務範圍擴大了不少。在兩邊各自與他人共事的過程中，我的人脈也越來越寬了，所以常常能獲取最新的資訊，我想這也是一種優勢吧。最重要的是，在創作中，我時常能感受到新鮮的刺激。比如，我能將條漫特有的表達方法運用到橫版漫畫中，反之亦然……如此一來，我在創作時便能時刻不忘思考，從而避免自己畫慣後開始順從惰性。
── 時常保持刺激這點真的十分難能可貴呢。
山本：另外，透過兩邊各自的經歷，我也更加清晰地了解到了自身的短板。那就是我真的很不擅長獨白。就好比以主角的獨白為中心展開的故事，在條漫和橫版漫畫裡都做了嘗試後，我發現我的表達技巧還差得遠。
── 相信正在讀這篇採訪的讀者當中，也有不少想要嘗試條漫或橫版漫畫，但進展不順的人。對此，老師有什麼建議嗎？
山本：如果你擁有足夠的畫技，但苦於獨自一人難以開始……即需要在精神層面上踏出第一步的人，那我的建議是直接去幫自己找一份畫漫畫的工作。因為當它變成工作時，就不得不做了（笑）。我自己也是這種類型的人，所以希望有同樣想法的人，也務必能夠鼓起勇氣下定決心。相反，對自己的畫技沒有信心的人，我建議先從2~4格的漫畫開始畫起。不過無論是哪種情況，大多數人都很容易陷入自己一個人就不會去做，或是無法堅持下去的境地，所以最好的辦法還是創造一個逼迫自己不得不做的環境。
繼條漫和橫版漫畫之後，接下來想要挑戰「夢系漫畫」！？
── 請問山本老師今後在條漫和橫版漫畫中，各有什麼想挑戰的嗎？
山本：條漫想嘗試「夢系漫畫」。女主角完全不會登場，單純從女主角的第一人稱視角來描繪男生……類似乙女遊戲那種。之所以想畫這個，是因為對我來說畫男生和女生之間的戀愛場景太害羞了啦（笑）。因此逆向思考，便萌生了這種想法，想挑戰從女生的第一人稱視角，只畫男生的作品。橫版漫畫想挑戰青年、少年漫。
── 最後請老師談談今後想要成為怎樣的創作者。
山本：到目前為止，我創作的幾乎都是喜劇類作品。而今後，我想嘗試創作一些與讀者的現實生活息息相關、能夠引人深思的深刻題材作品。我希望自己成為一名，或多或少可以給予他人人生些許影響的創作者。
── 山本老師的成人青春戀愛喜劇《我推偶像闖入生活》正於《月刊YOUNG KING AWARDS GH》火熱連載中！也可透過單行本或各類線上漫畫網站閱讀，快去看看吧！
Ⓒ山本makuya／少年畫報社