KADOKAWA条漫总编辑专访 -

采访／ナカニシキュウ

《我独自升级》原本为一部条漫作品，在KADOKAWA出版其实体漫画，完成动画化后，其相关手游也正式上线。此外，大型出版社亦推出全新条漫APP，可见该形式的漫画如今正备受瞩目。pixivision此前曾对条漫创作者、编辑与制作工作室进行采访，并介绍过不断蓬勃发展的条漫世界。

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这次，我们采访到了KADOKAWA条漫编辑部。部门总编辑坂野聪与我们分享了出版社里的条漫编辑部——而非条漫专门工作室——在此之中起到怎样的作用、KADOKAWA的条漫策略、业界的未来以及他们所追求的作品。

想要通过条漫在出版社出道的人，千万不要错过这篇专访！

坂野聪
层隶属于贸易公司，有过海外工作和创立新型事业的经历，于2017年加入KADOKAWA。历经角川文库编辑部的业务管理后，自2021年加入条漫编辑课，并从2023年起担任总编辑。

活用现有作品瞄准国际市场
为符合各作家的需求，引入弹性工作制
条漫稿费不逊色于横版漫画，重点在于「是否畅销」
准备时期已过，今年将迎来各种转折点
条漫大赏征稿中！所有类型作品皆可参加！
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活用现有作品瞄准国际市场

── 听说KADOKAWA条漫编辑部是在2021年8月成立的。出版社进军全彩条漫领域，在2021年当时几乎可以说是史无前例对吧。

坂野：没错。当时各出版社大概都只是觉得「条漫在韩国似乎是主流」。在这种情况下，我司之所以会进军这个领域，原因之一在于这是一种新型电子媒体。其二则是，条漫中的主流类型，与KADOKAWA所参与制作的轻小说等具有非常高的契合度。于是我们便决定「总之先试试看」。

── 原来如此。

坂野：除此之外，我们还认为出版社的特有优势能在其中发挥作用。对于条漫制作工作室而言，基本上他们的主要任务是向平台持续提供原创作品，然而我司不仅能创作原创作品，还能将现有漫画改为条漫，或将游戏等现有作品条漫化。我司的作风倾向于多媒体展开，而非仅仅将单一作品推向市场。

── 的确，KADOKAWA在多媒体展开方面的确很有实力。也就是说您们认为可以灵活应用这些经验和技巧对吧。

坂野：是啊，我们都已经漫画化许多作品了。此外，未来的重点还是发展国际市场。目前我们目前主要还是面向日本国内市场，但考量到未来日本人口会逐年减少，可以预测到市场也会随之缩小。但国际市场则正在日渐扩大。在未来我们将目光投向中国、韩国、美国、法国等地时，条漫或许拥有打入这些市场的潜力。同时作为对未来的投资，我们认为应该要在现有基础上挑战新方法。

── 刚成立时，公司内部的反应如何？

坂野：从一开始我就有感受到公司内部对这项新事业寄予厚望。例如在现有作品的条漫化方面，我们有幸得到各编辑部的协助，以及原作者的许可，成功将《终将成为你》、《文豪野犬》，以及《世界顶尖的暗杀者转生为异世界贵族》等异世界漫画作品条漫化。

人气作品《终将成为你》（作者：仲谷鳰）也有改编为全彩条漫。

── 没有人说「不希望自己重视的作品被改得面目全非」吗？

坂野：没有吧。毕竟我们这行里喜欢新鲜事物的人很多（笑）。KADOKAWA每年还会举办「条漫大赏」新人奖，今年已经来到第四届。这些奖项是由KADOKAWA所有漫画编辑部共同参与评选的。当然我们会以作者的意愿和期望为第一优先，不过时常会出现多个编辑部希望负责同一部作品的情况，评选会可谓热闹非凡。

── 毕竟那是不限作品类型的比赛嘛。

坂野：本公司设有近30个漫画编辑部，但创作条漫时，我们会跨部合作。目前KADOKAWA已推出约200部条漫作品，其中约120部是现有作品的条漫化，其余80部原创作品中，将近一半都是其他编辑部所创作的，例如Comic Flapper编辑部、电击G's magazine编辑部也有在创作并发布条漫作品。有这样的公司内部协作体制，我们也得结合更多人的力量达成目标，真的令人非常感激。

加藤しろ的《粛正配信（暂译：肃正直播）》在第三届条漫大赏中获得大奖。主角东条树生以发布「揭露霸凌的视频」为契机，进而回想起自己曾为异世界的贤者。故事描述拥有「享受肃正」的欲望，并恢复了贤者力量的少年，开始进行「肃正直播」以消灭邪恶。

为符合各作家的需求，引入弹性工作制

── 由于至今您们一直都是做横版漫画，在创作条漫时，有遇到什么困难吗？

坂野：我认为比我们更困惑的是创作者们，他们普遍认为「自己不太了解条漫」。而我们只把这当做漫画的另一种形式，完全不认为有什么翻天覆地的巨大改变。我们希望各位创作者能理解到，条漫只不过是「排版变成了纵向、黑白变成了全彩，且作品发布在网络上」而已，但这也还需要一段时间才能达成吧。

《日陰のアミル　追放されて無双する最強弓使い【タテスク】（暂译：阴影下的阿米尔被放逐后无双的最强弓箭手【条漫】）》（原作者：星ノ未来、作画：むえりりこ、制作公司：whomor inc）。

── 话虽如此，横版漫画和条漫从分镜排版上就已大相径庭，这方面的困难又是如何克服的呢？

坂野：我们公司内部也进行过多次试错……将现有漫画改编为条漫，和从零开始创作条漫的思路截然不同。前者需要致力于将作者想表达的内容精准转化融入条漫形式；后者则需实际将作品导入手机画面，在创作的同时一步步确认「实际是否方便阅读」，以确保读者可以流畅浏览。横版漫画已建立起一套「规范」，但条漫的「模范画法」等相关技法、标准尚未确立，所以目前仍处于拓荒阶段吧。

选自《灰かぶらない姫～女神のありがた迷惑祝福でイケメン王子が求婚してくるけど、私は絶対に落ちません！～【タテスク】（暂译：不灰的灰姑娘～女神好心帮倒忙的祝福让超帅王子向我求婚，但我是绝对不会晕船的！～【条漫】）》（作画：清成、原作者：西根羽南）。

── 正因尚未确立规范标准，所以拥有更多自由创作的空间呢。那么在将现有作品条漫化时，原作者是否会有所不满？

坂野：也是有的，当然这时就需要进行调整，不过大部分原作者都会给予正向回应，例如「原来也可以变成这样」「很有意思」等等。我想这也证明了我们所积累的技巧、经验，的确让作品更易阅读了。

── 除分镜排版外，黑白改全彩也是大变化吧。

坂野：将现有的黑白漫画转为全彩时，由于作者当初绘制时并没有将全彩效果纳入考量，因此单单只有上色是不够的。我们也会遇到必须为「并非以全彩为前提而绘制的画面」上色的情况，所以有时需要重复进行多次修正，才能达到最佳效果。因此对于从零开始创作的原创作品，角色的配色表就会格外重要。我们会将上色等工作外包给专业工作室，分工合作。

(C)Hamao Sumeragi (C)Rui Tsukiyo,Reia

《世界顶尖的暗杀者转生为异世界贵族》（漫画：皇ハマオ、原作者：月夜涙、角色原案：れい亜）及其条漫版，不同形式有不同的魅力。

── 条漫通常是以工作室为单位，分工负责脚本、线稿、背景、上色等步骤创作而成的。

坂野：我们既可沿用传统漫画的作者单独创作体制，也能采用您提及的分工合作模式。我认为在某种层面上，这算是KADOKAWA条漫编辑部的一大卖点……有些作者会独自完成从脚本到上色的全部步骤，而有些作者则是有其他正职，所以只分工负责其中的某一部分。

── 在活用过往经验的同时，又能弹性应对新模式呢。

坂野：我们与各种各样的工作室建立了合作关系，以寻求上色等方便的协助，并对调整了创作体制，因此能够配合每位作者的需求和实际工作量等，弹性选择最适合各位的工作模式。这种弹性工作制无论单就专业的条漫创作工作室，抑或是传统漫画编辑部，都难以独自实现。

── 传统漫画里，不同人负责「原作」和「作画」的情况十分常见，但条漫的分工又更加细化了呢。

坂野：没错。每部作品的分工方式各不相同，哪些部分由作者完成，而哪些部分要委托给工作室，都需要具体分析。在某种层面上，我觉得有些部分也有点像电影、动画的创作方式，每个环节都各自有专业人士参与，并建立自己的一套诀窍技巧。原作者就像导演，而他们参与作品的方式也会因人而异。

── 就好比有些导演顶多作为创作团队的一员参与，有些导演则要求必须彻底掌控每个小细节一样。

坂野：确实如此。有些作者会对上色、数位效果下达详细指示，而有些作者则喜欢让专业人士发挥创意，以得到意想不到的成果。这取决于作者的个性，而我们要做的就是提供丰富多样的选择。

── 即使是「擅长绘画却不擅长写故事」的人，或拥有相反烦恼的人，只要有恰当的分工，大家就能以单一强项发挥所长吧。

坂野：是啊。我在很多地方都有说过，希望我们能成为「助大家最快圆满出道之梦的编辑部」。条漫业界尚未确立固定标准，也就是说创作者可以尽情自由发挥创意，无须介意所谓的「正确答案」。与此同时，传统漫画业界所重视的「高超画技」和「故事趣味性」，在条漫领域依然备受重用。就这层意义上来说，我觉得现在正是个好时机，希望更多才华洋溢的人可以参与其中。

条漫稿费不逊色于横版漫画，重点在于「是否畅销」

── 在稿费方面，横版漫画和条漫有什么较大的区别吗？

坂野：如上述，本公司将条漫视为漫画的一种，因此基本概念上与纸本漫画并无差异。唯一不同的是，纸本漫画的页数很明确。

── 的确，纸本漫画通常是以页数来支付稿费的。

坂野：但是条漫则没有页数的概念。说得夸张一点，在纸本漫画里只需一页就能呈现的场景，放在条漫里，按照单屏幕可显示的最大范围而言，甚至能长达十页之多。因此，针对该如何计算稿费，现阶段业界尚无共识。取而代之的是，目前我们常用格数来计算。当然这也视作者而定，有人会以格数来计算稿费，有人则以每话多少钱固定计算。

── 这也刚好让我想到，条漫里的格数是如何计算的呢？条漫里并不是每个场景都有绘制明确的分格线，即使有，也有格子的大小之别吧。

坂野：所言甚是，在很多情况下都无法明确划分。我们编辑部有些人自己思考出一套方法，就是「先在脑海中把作品转换为横版，届时如果该场景能独立成为一格，就视为一格」。但这种方法并不适用于少女漫画。少女漫画作者画条漫真的非常厉害，他们不受限于分格线的框架，能更精巧地以余白衬托。但到计算格数时，就相当麻烦（笑）。

── 的确。即使是纸本的少女漫画，计算格数也是不简单呢。

坂野：因此，对于这类作者我们不会严格计算格数，可以说真的只能视作家而定（笑）。对于那些适合以格数计算的作者，我们会以格数为指标；若不适用，则以每话固定价格，或其他标准来计算。

(C)Tsuyutya (C)Aoi Sakaki

《色のない世界で、君と（暂译：与你，在黑白世界中）》（作画：露茶，原作者：榊あおい）。活用全彩和竖版长条形格式展现条漫魅力，突破传统画格的限制。

── 计算标准也会配合不同作者而变动，真是令人惊讶。但是，当页数和格数都无法当作绝对标准时，一话的长度是如何决定的呢？比如在纸本杂志中，是有「18页为一话」这类明确标准的……

坂野：编辑部当初刚成立时，我们有讨论过该问题，最终结论是「每话以3分钟可读完的篇幅为宜」。换算成格数就相当于60格左右，所以我们都是以这个格数作为大概标准的。

── 作者的收入会因绘制的漫画形式不同而产生差异吗？

坂野：就我们编辑部而言，无论是条漫还是横版漫画，在稿费方面都没有太大差异，毕竟这也是前任总编辑经常强调的。我们希望守护可以让创作者安心创作的环境，以此来制定了报酬。不过说白了，「是否畅销」带来的差异才是最大的，与作品形式并无太大关系。只要作品大卖，那就没有区别了（笑）。

── 最终还是取决于人气啊（笑）。那么，假设现在有一位「目标成为漫画家的新人」，你会推荐他画横版还是条漫呢？

坂野：我会推荐他画条漫。条漫与横版漫画不同，视线引导非常简单，不存在所谓的Z字型或L字型导向，只有由上到下一种。这意味着需要考虑的事情较少，对初学者来说门槛更低一些。在这，我也希望未来的作者们能将「让全球读者读到我的作品」这点纳入考量。一直都有人说「视线引导简单，又是全彩的条漫，更容易得到世界各地的读者喜爱」，现在看来此事千真万确。基于以上因素，我认为画条漫较能获得更多机会，让更多人看到自己的作品。

准备时期已过，今年将迎来各种转折点

── 您对现今的条漫业界有什么看法呢？就我个人而言，我以为在2024年6月的当下，应该会更加盛大热闹呢……

坂野：我明白。根据2022年的预测，现今市场规模应该拓展得更大才对。不过，考虑到从零开始创作作品总要花上几年时间，所以在2022年、2023年就已开始准备的作品，如今可能正要面世。因此，我认为今年可能会迎来各种转折点。与业内人士交流时，对方大多也是这样预测的。

── 也就是说，还有更多精彩即将到来。

坂野：没错。举例来说，尽管Piccoma和LINE Manga仍是日本业内首屈一指的平台，但在今年5月29日，JUMPTOON也进军了条漫市场。而在本公司已举办3届的「条漫大赏」中，也能显著感受到创作者有在变多。除了比赛报名人数有增加外，作品的质量和数量也都在日益提升。

岸田（pixiv员工）：不好意思打扰一下。就投稿到pixiv的作品来看，最近条漫作品的投稿数量正逐步增加，作品质量也有进一步地提升，不难感觉到这类作品正趋于成熟。我想创作者们应该也对条漫这种新型表现形式深感兴趣，并且也希望可以吸引世界各地的新读者。

坂野：近年来，日本国内许多新成立的工作室在过去几年准备的作品，也将陆续推出打入市场。因此，我认为在今年或明年，业界结构十分有可能会出现翻天覆地的变化。

── 这番话对未来的创作者来说非常振奋人心呢。

坂野：不过我也抱有一些担忧，由于现在流行的题材非常有限，导致大部分条漫都是特定题材相关的。现在的状况就好比喜欢这些特定题材的人聚集在了一起，难以触及更广泛的读者群体。因此，我认为不断创造更多新题材，便是KADOKAWA条漫编辑部的使命，这就需要我们与JUMPTOON，以及日本的工作室、创作者们一同携手开拓新领域。

── 现在的确是特定题材的条漫比较多呢。

坂野：我认为现阶段条漫的影响力还不够。经常有人会将「条漫」与「传统漫画」对比起来讨论，但就我的体感而言，条漫还远远没达到可以与其比肩的水平。横版漫画有《航海王》等众多热门大作，但条漫里声名远扬的除了《我独自升级》之外并不多。因此我认为在现在这样的情况下，去讨论不同形式的优劣还为时尚早。

── 您的意思是说，这种讨论应该要等到条漫出现《航海王》或《七龙珠》等级的作品之后再说咯？

坂野：再给条漫一点时间吧（笑）。现在就下结论还为时尚早，这是我们编辑部同仁的共识。正因如此，我们才会希望新作者能够自由地尝试创作，发挥创意及想象力。

── 真希望能出现一位励志画出「条漫界的《航海王》」的创作者呢。

坂野：对此我深有同感。我以前就经常说「条漫业界还没出现手冢治虫」，不过最近有点不好意思就没再说了（笑）。但我希望能够出现一位引领业界的新星，并创作出一部脍炙人口的热门作品，以带动更多人进入这个业界，再创造出更多人气作品……如此形成良性循环。为此，我们也希望能通过「条漫大赏」等比赛，以尽量让更多的创作者出道。